Зеленський у Франції: візит на Захід з акцентом на Схід
Дванадцятий від початку повномасштабного вторгнення візит Президента Володимира Зеленського до Парижа був запланований значно раніше, ніж почалась американсько-ізраїльська операція в Ірані. Тож від первинного плану – нагадування про тиск на РФ та узгоджень переговорного процесу - акценти сильно змістились на події на Близькому Сході. Переговори зі США призупинились, і саме цього дня з Білого дому повідомили, що частково знімають санкції з РФ. Серед інших «неприємностей» на порядку денному стояв заблокований Угорщиною і Словаччиною кредит на 90 мільярдів євро. Тож від Зеленського чекали реакції. Власне, це був перший візит, під час якого у Президента країни, яка увійшла у 5-й рік повномасштабної війни, постійно запитували зовсім про іншу війну. Тож замість традиційної «теплої ванни» та діалогів зі своїм другом Еммануелем Володимир Зеленський опинився під холодною паризькою зливою. У буквальному сенсі також.
ПІД ПАРАСОЛЬКУ МАКРОНА
Мокра черга з представників медіа на вхід до Єлисейського простяглась від палацу аж до сусідньої площі Бове. Вона свідчила, що інтерес до приїзду Зеленського, попри те, що він буває у Франції певне найчастіше, аніж будь-де на Заході, залишається стабільно високим. Журналісти терпляче чекали на український кортеж, позичаючи один одному парасольки - на включення, та серветки - протирати оптику. Спеціальна президентська варта сховалась від потоку води під арку, та й сам Макрон вискочив на ганок лише в останню мить. Автівка із Зеленським «припливла» якомога ближче до сходів, а Еммануель одразу простягнув Володимиру свою - президентську - парасольку. Довго позувати та ручкатись на вході в таких обставинах було важко.
МОСКВІ НЕ ВДАСТЬСЯ ВІДВЕРНУТИ УВАГУ ВІД УКРАЇНИ
Судячи з того, що до преси президенти вийшли майже на годину пізніше, ніж планувалося, поговорити їм було про що. Господар та гість мали, як описали б фізіогномісти, «спокійний та водночас стурбований вигляд». Ще б пак. Макрон, окрім українського питання, мусив коментувати також смерть першого французького солдата на Близькому Сході.
«Москва помиляється, якщо розраховує скористатися війною на Близькому Сході, щоб відвернути увагу від України», - рішуче заявив Макрон. «Наша підтримка не послабшає, Франція виконує свої зобов’язання перед Україною, оскільки це питання не лише її безпеки, а й усієї Європи», - повторив він давно відомі меседжі.
Крім того, Франція та партнери готують 20-й пакет санкцій проти Росії, а зростання цін на нафту «в жодному разі не повинно призвести до перегляду нашої санкційної політики». І взагалі, йому «дивно бачити, як Росія закликає до припинення вогню на Близькому Сході, тоді як вона відмовляється від усілякого припинення вогню для України».
Український лідер описав теми розмови з Макроном більш конкретно: говорили про спільне виробництво зброї, участь у програмах SAFE, зміцнення ППО та бойової авіації, а також розблокування допомоги від ЄС у 90 млрд євро та переговори про вступ до ЄС.
ПОСЛАБЛЕННЯ САНКЦІЙ ВАРТІСТЮ ДО 10 МЛРД ДОЛАРІВ
На тлі заявленого Макроном консенсусу на рівні G7 щодо необхідності зберігати санкції проти РФ, журналістів цікавило, як це корелюється з новими американськими «винятками», які фактично дозволили транспортування російської нафти на деяких суднах.
«Чи означає це, що президент Трамп у цьому питанні вдається до подвійної риторики?», - прямо запитав мій колега з «Le Monde».
«Тільки одне це послаблення з боку Америки може дати Росії на війну суму близько 10 млрд доларів», - прямо відповів Зеленський. За його словами, Росія витрачає гроші від продажу енергоресурсів на зброю, і все це потім «летить проти нас». «Знімати санкції, щоби потім проти тебе прилітало більше дронів - на мій погляд, це не є правильним рішенням», - резюмував український лідер.
Макрон був значно дипломатичнішим, назвавши рішення США «винятковим та обмеженим», яке «не означає довгострокового й широкого перегляду санкцій». За його словами, спільна позиція G7 справді полягала в тому, щоб зберегти санкції проти Росії, тож, що стосується європейців і Франції, її буде дотримано.
УКРАЇНСЬКЕ НЕБО БУЛО ПОЛІГОНОМ ІРАНСЬКИХ ДРОНІВ
Відповіді щодо постачання на Схід українських дронів та технологій з їхнього перехоплення стали найконструктивнішими у цій дискусії з медіа.
Це та співпраця, в якій Україна точно може бути корисною і виглядає переконливою. «Українське небо стало полігоном для випробування іранських дронів, які сьогодні падають у Перській затоці та на території деяких наших союзників», - сказав Макрон, об’єднавши таким чином дві війни. Зеленський прозвітував, що Україна наразі має шість запитів від країн Близького Сходу та відправила «експертизу» у три країни - Саудівську Аравію, Катар та ОАЕ. По поверненні делегації на чолі з Рустемом Умеровим будуть визначені обсяги допомоги, яку очікують країни, що потерпають від ударів Ірану.
"Ця система перехоплення є тільки у нас, вона офіційно є у Збройних силах України. Тому всі розуміють, що, навіть маючи десятки і сотні перехоплювачів, вони ситуацію не вирівняють. Це системний захист», - підкреслив Зеленський.
«ДРУЖБА» «ДРУЖБОЮ», А КРЕДИТ ПОТРІБЕН
Макрон зізнався, що говорив про несправний через атаку РФ нафтогін «Дружба» з Президентом України, а раніше цього тижня - з Прем’єр-міністеркою Юлією Свириденко. Водночас він наполягає, що питання «Дружби» та заблокованого Угорщиною кредиту треба розділяти, і взагалі «зняти напруження» з дискусії.
«Рішення про кредит у 90 мільярдів - це рішення, яке ми всі разом ухвалили у відповідь на контекст війни, що не змінився. Ми повинні дотримуватися взятих зобов’язань. Я розділяю ці два питання. І щодо обох у мене однакова рішучість - ми повинні тримати слово», - сказав Макрон. Водночас він просить від України «повної прозорості» та виконання робіт на нафтопроводі «якнайшвидше». Точних термінів таких робіт французький президент не означив, але назвав «зусилля президентки Європейської комісії в цьому напрямі цілком позитивними». Найпевніше, Макрон натякав на пропозицію Єврокомісії, яка хоче направити в Україну місію для оцінки пошкоджень нафтопроводу після російського удару.
Питань до обох голів держав було значно більше, але Єлисейський палац жорстко лімітував їхню кількість. Студентам - міжнародникам пощастило більше, ніж журналістам. З палацу Зеленський вирушив на спілкування з ними до Science Po (Інститут політичних наук). Магістратуру цього вишу, до речі, закінчив свого часу і його друг Макрон. І ще 6 президентів та 14 прем’єр-міністрів Франції, тож була висока ймовірність, що Зеленський зараз говоритиме про Україну із кимось з майбутніх лідерів Франції.
СТУДЕНТСЬКИЙ АНШЛАГ У SCIENCE PO
Безкоштовні квитки «на Зеленського», розповіли мені тут, розлетілись за 30 секунд після їхньої появи на сайті інституту. У Science Po навчаються понад 13 тисяч студентів з 150 країн, серед них і 75 українців. Небагато. Деяким пощастило потрапити у залу за окремим дозволом президента вишу. У вишиванках, «наших» було добре помітно в інтернаціональному натовпі. І коли Зеленський запитав, якою мовою йому відповідати, саме вони аплодували найгучніше, наполігши, щоб український очільник говорив українською. Усі інші могли користувались синхронним перекладом.
У ВІЙНИ БІЛЬШЕ НЕМАЄ ВІДСТАНІ
Розмова вийшла цілком «дорослою». Студенти цікавились, чи турбує українців війна на Близькому Сході.
«Немає нічого доброго у війні. Абсолютно нічого. Є жертви, хвилі війни можуть переходити з однієї країни до іншої. Є багато страждань. Тому війна на Близькому Сході зовсім не радує українців. Очевидно, що увага світу переміщується на Близький Схід. Це не дуже добре для нас, тому що Україні потрібно захищатися від дронів і ракет, і нам потрібно достатньо ракет для систем Patriot, наприклад», - пояснив Зеленський.
За його словами, війна грає на користь Росії, тому що ціни на енергоносії зростають, і очевидно, що Росія зможе заробляти гроші.
«У війни більше немає відстані. Зараз дрони летять і на 5 тисяч кілометрів. А скоро будуть на 10. Тож немає безпечних континентів. І ця відстань - уже питання місяців, а не десятиліть. Ми повинні розуміти, що ядерні держави, такі як Росія, дуже небезпечні. Тому що дрон - це носій. А те, що він несе, — це вже інше питання. Він може нести і ядерну зброю», - застеріг український лідер.
ФРАНЦУЗИ, ГОЛОСУЙТЕ ДОБРЕ!
Майбутнім політика також була цікава думка Зеленського про наступні вибори у Франції та Німеччині, що змінять політичні баланси всередині країн-членів Європейського Союзу, від яких залежить європейська підтримка України.
«Звичайно, це ваш вибір. Ми можемо будувати діалог незалежно від того, якого президента ви оберете. Ви велика країна, і ми повинні будемо порозумітися. Зараз у нас дуже хороші відносини - військові, економічні. І очевидно, що я розраховую їх продовжувати. Ми будували стосунки між мною та Еммануелем багато років», - розповів Зеленський. На його думку, ЄС сьогодні перебуває на піку своєї сили у цій війні. А такі лідери, як Макрон, «штовхають» Європу до єдності.
«Я не впевнений, що зможу зробити так, щоб Еммануель залишився», - пожартував Зеленський. «Ми живемо у демократичному, вільному світі. Що стосується Німеччини у 2029 році - можливо, це вже буде не моя проблема, а проблема наступного президента. Іншими словами: французи, голосуйте добре», - підсумував він. Ця порада також викликала жваву реакцію в залі. Було видно, що бесіда подобається й аудиторії, і самому Зеленському. Його проводжали довгими й гучними оваціями.
УКРАЇНА ХОЧЕ БАЧИТИ ВІЛЬНИЙ ІРАН
У програму візиту стрімко увірвалась зустріч зі спадкоємним принцом Ірану Резою Пахлаві, яка відбувалася в українському посольстві. Нам вдалося сфотографувати принца в коридорі, однак, звісно, говорили за щільно зачиненими дверима.
«Детально обговорили ситуацію в Ірані та регіоні й американську операцію проти терористичного режиму. Принц і команда поінформували мене про сигнали, які вони отримують зсередини країни. Владна вертикаль і справді вже зазнала значних втрат, і важливо, щоб іранський режим ні в чому не виграв і щоб люди в Ірані отримали більше захисту життя та можливостей визначати власну долю», - написав Зеленський в телеграмі.
На думку Президента, Україна зацікавлена в тому, щоб бачити вільний Іран, який не співпрацюватиме з Росією і не дестабілізуватиме Близький Схід, Європу та світ. Пахлаві зі свого боку засудив співпрацю Тегерана з Москвою, підтвердив підтримку суверенітету й територіальної цілісності України, а сторони домовилися підтримувати контакт і координувати міжнародний тиск на іранський режим та його союзників.
САНТА-БАРБАРА З ПЕРЕГОВОРАМИ
Запитати Президента про стан мирних переговорів вдалося вже на виході з кімнати для переговорів.
«Там ціла ж Санта-Барбара з цими перемовинами через війну на Близькому Сході», - пояснив Зеленський. Американці сказали, що вони готові до зустрічі, але тільки в Америці, тому що війна і безпекова ситуація їм забороняє виїжджати зараз з території США.
Україна підтвердила, що її делегація готова прилетіти в Маямі або в Вашингтон, але російська сторона відмовилась летіти в Америку і запропонувала одну з країн - Туреччина або Швейцарія, але туди не хочуть летіти американці.
«Ми одразу сказали, що готові до зустрічі на наступному тижні, ми готуємось до зустрічі і в Америці, і в Швейцарії, і в Туреччині, і навіть, якщо не побояться, в Еміратах», - заявив Президент, знову повторивши, що той факт, чи вони відбудуться, залежить від США.
Перед дорогою в аеропорт Зеленський не захотів конкретизувати результати свого 12 візиту до Франції. Лише підтвердив, що вони з Макроном ухвалили «деякі важливі рішення», але поки що домовилися не обговорювати їх публічно. «Все те, на що ми розраховуємо, а саме: протиповітряна оборона тощо, - все було підтверджено», - сказав він.
Іншими словами, за нестачі американських Patriot Україна може сподіватись принаймні на франко-італійський комплект SAMP/T та ракети до нього. Раніше саме це обговорювалось у Києві з французькою міністеркою оборони. Як і раніше, нам потрібні і французькі Mirage. А також уся французька «парасолька» підтримки в Європі. В усіх сенсах.
Лідія Таран, Париж
Фото: Лідія Таран, Офіс Президента, Укрінформ
