Віталій Дятленко, засновник компанії «Уклон»

Руководитель компании «Уклон» Виталий Дятленко – один из десяти молодых топ-лидеров до 30-и лет по версии Киевпост – крушитель самых болезненных и стойких стереотипов, что в кризисной стране нельзя придумать ничего нового; что национальная компания, созданная двумя математиками- программистами, спасует перед крупной международной корпорацией; что за спиной успешного молодого бизнесмена стоят деньги семьи, а не его техническое решение.

Записывая интервью с другими представителями моолодежи ТОП-10, с дерзкими мечтателями поколения Y, я подумала, что они – единственные авторитеты для последовавшего после них поколения Z. Они – живые аргументы, что дома тоже все может получиться. Сегодняшний наш собеседник – учредитель первого на постсоветском пространстве сервиса, объединившего в онлайне заказ и диспетчеризацию такси.

- Виталий, считается, что в кризис большинство проектов не взлетают. Как вышло запустить онлайн-сервис по вызову авто? Хватка? Математический склад ума?

- Повезло, – смеется. – Рынок был готов. Мы стартанули, когда стали появляться смартфоны. J2ME стали уходить на второй план, хотя в то время мы и под кнопочные телефоны делали приложения. Большой удачей стало то, что были директора информационно диспетчерских служб (ИДС), которые согласились в этом участвовать – предоставить машины под наш онлайн-сервис.

- Давайте в двух словах вспомним начало. 2010 год. Традиционная антистрессовая пятница. Вы с коллегой-программистом сидите в офисе, вам сделали онлайн-доставку пиццы и пива, и вы задумались – почему таким же образом в онлайне нельзя вызывать такси. Вы подумали, что нужен сайт и сотрудничество с существующими службами такси.

- Все так и было. Это была наша идея и наше техническое решение. Позже мы узнали, что в Израиле появился аналогичный сервис GetTaxi, Википедия пишет, что за несколько месяцев до нашего первого коммерческого заказа (март 2010 года) запустился UBER. Но о том, что есть такая услуга, мы попросту не знали. Мы стали разрабатывать сайт, потом приложения, и с нами согласились сотрудничать существующие ИДС. Сейчас нашим сервисом пользуется множество людей, в Киеве через него работают несколько тысяч автомобилей.

- Сколько нужно машин такси для столицы и областей?

- По-разному. Для Сум, откуда я родом, хватит 500 машин. Для Киева – несколько тысяч. Киев – самый большой рынок.

- Каждый этап роста требовал капитализации. Как вы прирастали возможностями? Деньгами? Как понимали, куда идти?

- Сначала были шишки. Работали над своим продуктом. Как только пошли деньги – все вкладывалось. То, что для конечного потребителя – сайт, для нас – сервер, оборудование.

Потом нужны были деньги на рекламу. На первую рекламу долго собирали. Сначала пробовали раздавать визитки, но практика показала, что это выброшенные средства. Ходили, бросали в почтовые ящики по спальным районам. Визиток делали много, эффекта не дало, со временем у людей возникает слепота к таким каналам. Первое, что делает человек, открывший почтовый ящик, – выбрасывает оттуда макулатуру.

Потом пробовали баннера на баннерных сетях. Дорого и неэффективно. Потом пришел AdWords (сервис контекстной, в основном, поисковой рекламы от компании Google – авт.) и доступные варианты рекламы. Мы стали планировать, контролировать – и это была целевая аудитория, реклама Интернет-услуги в Интернете.

Потом мы создали аккаунт на ресурсе Хабрахабр и запостили статью о нас. На тот момент это был ресурс, где тусовались айтишники, он был единорогом на все страны СНГ. Это была очень крутая целевая аудитория. Для нашего сервиса это оказалось находкой. Мальчики и девочки, которые сидят в айтишных киевских офисах, которых тогда уже тоже было достаточно много, пришли на наш сайт просто посмотреть, поклацать, что и где у нас не так работает. Но в конечном итоге за тот день было около 15 тысяч посещений. Наш сервер (стационарный компьютер) "устал" и много раз отключался.

Но из когорты вот этих людей, которые тогда пришли и что-то поклацали, очень многие остались. То есть, они попробовали – и машина реально к ним приезжала, не надо было никуда звонить. Ждали в тот момент не 5 минут, не 2 минуты. Там у нас стоял фикс – 15 минут на подачу, но машина приезжала быстро. Это было дешево. В общем-то, нам повезло, потому что, в конечном итоге, как не крути, самая дорогая реклама – это совет, добрая рекомендация. И вот эти ребята, которые были первыми, рассказали друзьям, другим айтишникам, что мы есть.

Как по мне, это было отправная точка в приросте аудитории. Потом после этого вокруг айтишников начали обрастать их друзьями, знакомыми...

- А какая у них доля рынка?

- Прикидывать – это стрелять из пушки по воробьям, но не менее 50 процентов точно. То есть, это очень-очень грубо, возможно даже и больше.

- А какова ваша доля – или это секрет?

- Это коммерческая тайна, но это цифра, которую мы точно оценить не можем. Мы проводим исследования среди пользователей об узнаваемости бренда, но никто точной цифры – сколько, где и чего – дать не может. Ни у нас, ни у кого таких данных нет, статистические данные никто не собирает.

- Понимаю, что капитал – штука трансграничная, но тем не менее – есть ли преимущество национальной компании перед международной. Важно ли это во время войны? Я думаю, вы, наверное, забрали всех, кто пользовался Яндексом, когда он ушел.

- Что касается нас и нашего брэнда, как национального… Мы работаем над этим, планируем развиваться и закрепляться в Украине, уже представлены в 10-ти городах страны и хотим расширять нашу географию. Если о Яндексе...

Яндексу – спасибо, что ушли. Но будем честны, с ними из-за цены было трудно конкурировать. Задача таких компаний как Яндекс, в первую очередь – захват рынка. То есть, они часто работают в минус, на рост базы клиентов, базы водителей – и у них достаточно большой объем инвестиций, который позволяет продолжительное время ставить супердешевые цены. Там были поездки от 5-ти гривен – дешевле, чем на маршрутке. За счет инвестиционных денег они себе могут это позволить достаточно длительное время. Дешевая цена – демпинг – должен быть покрыт, водитель должен получить заслуженный заработок.

- Может они выполняли все-таки не коммерческую функцию, а собирали данные, контролировали наши пассажирские потоки?

- Вполне возможно. Это огромные объемы персональных данных, клиентских, водительских, передвижений. Но Яндекс-навигатор, тут не поспоришь, – удобнее, у него лучше детализация с точки зрения клиента, который использует навигационные программы. То есть, он остался лучше, чем конкуренты, представленные на рынке.

- Я прочитала, что глава отдела безопасности американского UBER вошел в американский совет по кибербезопасности. Вы бы куда-то в такое хотели бы попасть?

- Мы уже достаточно большой игрок на рынке перевозок и готовы сотрудничать в работе над законопроектами, касающимися передвижений и улучшения транспортной инфраструктуры города. Все-таки, одна из целей нашего сервиса – это уменьшение количества автомобилей на улице. Многие люди отказываются от собственного автомобиля в пользу вызова авто онлайн. Потому, что, в конечном итоге, понимают, что содержать собственный автомобиль дороже, чем пользоваться такси. Что касается UBERа и его участия в совете кибербезопасности. Я думаю, они туда вошли в первую очередь из-за того, что UBER глобален, у них есть экспертиза, у них есть обученные специалисты, они могут помочь в плане структуризации и дооформления законодательной базы и практической реализации кибер-безопасности США.

- Мы действительно стоим на пороге новой революции, очень серьезной. И вы – представители одного из таких бизнесов, который будет вытеснять с рынка людей, со временем. А как надо будет справляться с этим? Взгляните на ситуацию глазами обычного человека. Потому что безработица – море не очень современных людей, у которых нет минимального дохода. Вот что делать?

- Совсем заменить человека не получится. По поводу этих угроз и проблем, которые возможно будут через некоторое время, очень интересно и глубоко рассказал Джек Ма, учредитель Али-экспресс, китайский миллиардер. Роботизация грядет. Надо себя прокачивать там, где компьютер тебя не может заменить, там, где есть интуиция, чувство, смекалка. То есть, не чисто сухой математический расчет. Там несколько пунктов. Я всех к сожалению не помню, но хочется верить, что человек столько рос, развивался не для того, чтобы совсем исчезнуть и заменить себя компьютерами. В любом случае, человек – что-то большее. Это и эмоции, и разум, и всего заменить не получится. Но людям уже сейчас стоит готовиться к тому, что нужно себя в этом прокачивать.

- Под такие компании, как вы, Бла-бла-кар, пока не сформировано законодательное поле. И у профильных чиновников к вам возникают вопросы. В любой стране.

- Мы – сервис, предоставляющий информационные услуги, мы в первую очередь ІТ-компания и работаем полностью в сфере легальных услуг. Иногда складывается впечатление, что законодатели что-то хотят, но сами не до конца понимают – что именно, так как не знают рынок изнутри. В итоге, пытаются внести в парламент нечто, совсем оторванное от действительности.

- Например?

- Например, проект закона «О такси». Ну, там рассматривают желтые номера, легальное поле, налоги. Но мы все таки видим, что часть водителей, которые используют сервис, – это не профессионалы, это иногда люди, которые хотят подработать – довести попутчика с работы и на работу. Эти люди ответственней относятся и к автомобилю, и к дорожной обстановке. Законодательство не предусматривает всего, у нас очень много людей, которые используют это как средство подработки, а не полноценного заработка; есть водители, которые приезжают из пригорода на выходные поработать; очень много водителей, которые просто помогают городу быть чище, потому что он едет утром с правого берега на левый берег и берет с собой двух пассажиров – и вечером едет обратно и берет двух пассажиров.

Но это уже не два автомобиля на дороге и по одному водителю в каждой машине. Из года в год в Киеве все больше и больше пробок, и чем больше у нас будут развиваться такие сервисы, как наш и каршеринги (это я еду на работу – и я возьму с собой еще кого-то), тем лучше.

В Штатах это приобрело популярность уже очень давно – поделиться автомобилем и облегчить дорожную обстановку. Это плюс, на самом деле, для города и в плане экологии, и в плане разгрузки наших дорог. И люди идут к тому, что машина – это дорого. Сейчас молодое поколение отказывается от собственных автомобилей, собственного жилья в пользу съемного, потому что не видит в этом смысла, в пользу использования онлайн сервисов для перемещения помимо общественного транспорта, потому что приходит осознание того, что это не нужно, это избыточно, это лишнее.

Конечно, под все нужна законодательная база, нужны механизмы определенного регулирования. Мы не парламент, но мы пытаемся принимать участие в ее построении, предоставлять какие-то данные, привносить полезное. Потому что текущие редакции проектов законов хотят все жестко зарегулировать, что приведет к значительному удорожанию услуги, бюрократизации. Сервис вызова никуда не денется, но это будет намного дороже.

К слову, раз речь зашла о безопасности. Полгода назад мы начали страховать пассажиров, это тоже уникальный кейс для Европы, аналогичное с той же AXA страхование жизни запустил Бла-бла-кар в Германии и Великобритании. У нас за полгода интенсивного использования сервиса со стороны клиентов и водителей было всего 19 страховых случаев, то есть – где страховая компания произвела выплату. Выплаты были минимальные.

- Так выглядит, что устоите перед UBERом, да?

- Конкуренция – это круто. Мы стали лучше и боремся не только за количественные показатели, но и за качественные. Добавляем новые услуги, новые фишки, это все в конечном итоге приносит пользу потребителям.

- Знаете, цифровая экономика однозначно ставит вопрос информационной безопасности, да? Как вы считаете, для нас и для вас – что самое важное?

- Если бы вы меня несколько месяцев назад об этом спросили, то ответ был бы иной, но сейчас я вижу, что это защита персональных данных людей.

- На днях Марк Цукерберг выступал в Конгрессе, на вас это произвело впечатление?

- В том числе. Это реально страшная сила, казалось бы – соцсети, но с помощью которых можно свергать правительство. Кажется, что это всего лишь данные, но как показывает практика, за данными есть люди, которыми можно управлять. Оказывается, нужно себя достаточно сильно или ограничивать, или более трезво смотреть на то, что ты кому и где предоставляешь, и как это может быть использовано. Мы к этому еще не пришли, но в Штатах, например, есть уже и специальные обучающие курсы, где учат как себя обезопасить в сети.

- Я зашла в историю своих заказов на «Уклон» и ужаснулась тому, как много обо мне знают ваши онлайн-диспетчеры. Вы сумеете все это сохранить?

- Если вы никому не передадите самостоятельно ваш профиль, никто не узнает. Мы достаточно скрупулезно относимся к сохранности данных наших клиентов, они зашифрованы, не получив прямого доступа к вашему аккаунту, узнать о том, где вы, что вы и как вы используете сервис, извне не получится.

- Сколько людей у вас в компании работает?

- Более 100. Нас уже так много, потому что мы пришли к моменту, когда осознали, что если мы хотим сервис, то нужно: а) лично смотреть все машины, б) общаться со всеми клиентами и водителями лично. Поэтому у нас сидит штат поддержки и заботы о клиентах и заботы о наших любимых водителях. Они не обрабатывают заявки, они решают вопросы. Как я говорил ранее, это сервис, и не всегда друг друга кто-то может найти, поэтому у нас сидит штат людей, которые помогают любые вопросы решить очень быстро, чтобы и клиент остался доволен, и водитель. Мы открыты на почте, в Фейсбуке, но мы не принимаем заказы по телефону и пока не планируем.

- Я слушала вашу лекцию для студентов, там был такой момент. Водитель вне плана высадил пассажира. Вы провели расследование и, вопреки правилам, не лишили его права работать у вас, не отказались от водителя, поскольку клиент оказался активным пропагандистом сепаратизма.

- Мы не лезем в политику, но мы национальный бренд, мы за целостность Украины, мы помогаем волонтерам деньгами, какими-то ІТ-решениями и мы до сих пор сотрудничаем с фондом «Вернись живым». И поэтому с пониманием отнеслись к ситуации. Киев – патриотичный город, это надо всем учитывать.

- Вы могли б что-то посоветовать аполитичным, скептичным и не очень доверяющим родителям подросткам?

- Да. Любое дело, в которое вы вложили труд, душу и терпение, принесет свои плоды.

Лана Самохвалова. Киев.

Фото: Павел Багмут, Укринформ