Туреччина від середини травня цього року організувала й прийняла у Стамбулі три зустрічі груп перемовників від України та Росії. Від самого початку широкомасштабного російського вторгнення в Україну офіційна Анкара дотримується чіткої позиції: війна має завершитися за столом переговорів, і чим швидше, тим краще для регіону та світу. При цьому в Туреччині виступають за сталий та стабільний мир на основі територіальної цілісності України. Якими шляхами цього можна досягти, чому Туреччина наполягає на проведенні переговорів на своїй території та про розвиток стратегічних україно-турецьких відносин в інтерв’ю Укрінформу розповів Ялчин Топчу – головний радник президента Туреччини Реджепа Тайїпа Ердогана.

За кілька днів після інтерв’ю Ялчин Топчу відвідав посольство України в Туреччині, де зустрівся з послом України Наріманом Джеляловим, висловив співчуття сім’ям загиблих та постраждалим у Києві внаслідок російського ракетного обстрілу у ніч проти 31 липня, залишивши відповідний запис у Книзі скорботи.

ТУРЕЧЧИНА ПРОДОВЖУЄ РОБИТИ ВСЕ НЕОБХІДНЕ ДЛЯ ДОСЯГНЕННЯ СПРАВЕДЛИВОГО І СТАЛОГО МИРУ

- Пане головний раднику, два тижні тому в Стамбулі відбувся третій раунд переговорів між Україною та Росією. За результатами перемовин, попри певний прогрес у питанні обміну полоненими, конкретного рішення щодо припинення вогню або початку мирних переговорів прийнято не було. Чи вважаєте ви можливою зустріч президентів України та Росії?

- Нагадаю, що після першого раунду переговорів, який відбувся 16 травня у Стамбулі, було швидко здійснено обмін 1000 на 1000 військовополонених. Після другого раунду, який пройшов 2 червня за посередництва Туреччини, Україні було передано тіла 7060 українських військових. У результаті третього раунду переговорів, що відбувся 23 липня в Стамбулі, було ухвалене рішення про продовження контактів між країнами з питання досягнення миру та припинення вогню, а також було домовлено про взаємний обмін 1200 полонених. На останніх переговорах, що відбулися у позитивній та конструктивній атмосфері, також порушувалося питання повернення дітей.

Ми високо цінуємо кроки у гуманітарній сфері, здійснені в результаті переговорів. Крім того, як вам відомо, під час третього раунду російська сторона запропонувала створити робочі групи з політичних, гуманітарних та військових питань. Україна, своєю чергою, знову закликала до проведення зустрічі лідерів.

Президент Туреччини Реджеп Тайїп Ердоган у п’ятницю (25.07, – ред.) заявив: «Цього тижня ми проведемо розмови з Путіним і Трампом, аби з'ясувати, чи є можливість зібрати лідерів (Зеленського та Путіна) у Стамбулі».

У разі згоди лідерів на цю зустріч, ми готові зробити все можливе для її проведення в найідеальніших для обох сторін умовах. Туреччина продовжує робити все необхідне з найвищим рівнем турецької щирості для досягнення справедливого й сталого миру.

УКРАЇНА ТА РОСІЯ ЗА ЖОДНИХ ОБСТАВИН НЕ ПОВИННІ ПРИПИНЯТИ ПЕРЕМОВИНИ

- Росія намагається затягувати перемовини, висуваючи вимоги, що суперечать міжнародному праву. Що можна зробити, щоби змусити російську сторону до миру за столом переговорів?

- У будь-якому разі замість продовження збройного конфлікту набагато важливіше залишатися за столом переговорів і продовжувати діалог. Обидві країни за жодних обставин не повинні залишати майданчик для діалогу, потрібно шукати ґрунт для порозуміння, який забезпечить справедливий і сталий мир.

- Туреччина в контексті окупації 2014 року та повномасштабного вторгнення 2022 року підтримує територіальну цілісність і суверенітет України на всіх рівнях і платформах та водночас виступає посередником і приймає переговори. У чому полягає інтерес Туреччини та якої кінцевої мети вона прагне досягти?

- Наша країна твердо й послідовно підтримує територіальну цілісність, незалежність і суверенітет України, включаючи Крим, на всіх міжнародних платформах і на найвищому рівні. Кримські татари є важливою ланкою зв’язку між двома країнами, і Туреччина продовжує надавати підтримку в усіх питаннях, що їх стосуються. Туреччина прагне досягнення справедливого й сталого миру, який припинить руйнівну для двох народів, регіону й світу війну між Росією та Україною. Ми продовжуємо відстоювати це на всіх міжнародних платформах на найвищому рівні, згідно з принципом: «Мир не має переможених, а війна – переможців».

- Які кроки необхідно здійснити, аби досягнути справедливого та сталого миру в регіоні?

- Від самого початку війни Туреччина послідовно підтримує всеосяжний і справедливий мир, заснований на захисті територіальної цілісності України, зокрема з урахуванням незаконної анексії Криму в 2014 році. Особливо слід зазначити, що президент Туреччини Реджеп Тайїп Ердоган був єдиним лідером, який зміг вести переговори з обома сторонами у найважчі періоди війни, і завдяки його тісному діалогу з іншими світовими лідерами стало можливим підписання «зернової угоди».

Таким чином Туреччина та президент Ердоган, знову ж таки, були визнані стороною, здатною відновити мир, на відміну від інших учасників процесу. Незважаючи на всі обставини, політичний, дипломатичний і торговельний канали мають залишатися відкритими.

ТУРЕЧЧИНА ВИСТУПАЄ ЗА РЕФОРМУВАННЯ ООН

- Нині близько 20% території України, включно з Кримом, перебувають під російською окупацією. На вашу думку, чи має Україна шанс повернути окуповані території невійськовим шляхом?

- Якщо ООН і відповідальні за міжнародне право інституції та посадовці виконуватимуть свої обов’язки належним чином, а також діятимуть з тією ж щирістю та рішучістю, як Туреччина і президент Туреччини, то незаконна окупація і беззаконня припиняться, а справедливість переможе.

- Але ж країна-агресор, Росія, є постійним членом Ради Безпеки ООН. Повертаючись до попереднього питання: чи взагалі існує в такому разі дієвий міжнародний механізм для повернення окупованих територій?

- Президент Туреччини неодноразово наголошував на тому, що «світ – більше п’яти» (маються на увазі п’ять постійних членів Ради Безпеки ООН, – авт.). Про цей підхід він написав книгу, де доводить, що світ не може бути залежним лише від волі п’яти держав. Туреччина вже давно виступає за реформування ООН і, зокрема, Ради Безпеки ООН.

- Враховуючи суперечності між державами всередині ООН, яким, на вашу думку, має бути шлях реформування організації?

- Туреччина, як країна, що сповідує принцип засновника Турецької Республіки Ататюрка «Мир у країні – мир у світі», виступає за його реалізацію як у регіоні, так і в усьому світі. Щоб зупинити незаконні окупації в регіоні та світі, необхідно якнайшвидше провести глибокі зміни в міжнародних структурах. Пропозиція президента Ердогана «світ більший п’яти» має бути втілена в життя.

- Як саме можна втілити у життя принцип «світ більше п’яти»?

- Ми переконані, що для того, аби ООН стала ефективнішою у мирному вирішенні конфліктів і суперечок, необхідна всеосяжна реформа. Рада Безпеки ООН – головний орган, який має глобальний мандат на збереження міжнародного миру та безпеки. Через свою структуру, засновану на балансі сил після Другої світової війни, труднощі в ухваленні рішень та їх реалізації, на жаль, не може повною мірою виконувати цю критично важливу функцію. Це негативно впливає як на глобальну стабільність, так і на імідж усієї системи ООН. Наша позиція щодо реформи Ради Безпеки, втілена у тезі президента «світ більше п’яти», звертає увагу на несправедливість, нерівність і тупикові ситуації, які створює система постійного членства (в РБ ООН, – ред.) та механізм вето. Туреччина виступає за розширення Ради Безпеки ООН шляхом збільшення кількості тимчасових членів, які не мають права вето. Таким чином структура РБ ООН стала б більш демократичною та репрезентативною.

НАШ ПРІОРИТЕТНИЙ ІНТЕРЕС – РАТИФІКАЦІЯ УКРАЇНОЮ УГОДИ ПРО ВІЛЬНУ ТОРГІВЛЮ

- Україна й Туреччина є стратегічними партнерами більше 14 років. За цей час багато чого досягнуто. Які напрями співпраці турецька сторона бачить доцільним розвивати першочергово, зараз, в умовах війни, а які – після її завершення?

- Туреччина як до війни, так і після її завершення надавала і продовжуватиме надавати Україні необхідну підтримку на основі принципу взаємної вигоди – у політичній та дипломатичній сферах, у відбудові та реконструкції, а також у питаннях гуманітарної допомоги, сільському господарстві, енергетиці, безпеці та інфраструктурі.

- Угода про вільну торгівлю була ратифікована Великими національними зборами (парламентом) Туреччини та підписана президентом Ердоганом. Наступний крок – ратифікація Верховною Радою України. Які очікування має Туреччина від цієї угоди?

- Наразі наш пріоритетний інтерес – якнайшвидше ратифікувати Угоду про вільну торгівлю з боку України та ввести її в дію. Набуття нею чинності сприятиме досягненню нашої цілі щодо зовнішньоторговельного обороту з Україною на рівні 10 мільярдів доларів.

Мета цієї угоди – активізувати та розвивати економічну співпрацю між нашими країнами, підвищити рівень життя наших народів, поступово усувати бар’єри та обмеження у торгівлі товарами; також забезпечити постійну лібералізацію послуг у сфері торгівлі, стабільний розвиток економічних зв’язків, сприяти розширенню взаємної торгівлі, усуненню перешкод на її шляху та створенню умов для її гармонійного розвитку. Також очікується, що угода зміцнить двосторонню торгівлю та забезпечить справедливу конкуренцію.

- Попри війну, турецькі компанії продовжують працювати в Україні та готові долучитися до повоєнної відбудови. На вашу думку, які двосторонні проєкти є першочерговими для реалізації?

- У межах повоєнної відбудови України пріоритетними є такі напрями: подолання гуманітарних наслідків війни, розвиток оборонної промисловості, транспорту, логістики, енергетичний сектор та розподільчі мережі, будівництво житла та соціальної інфраструктури, а також посилення приватного сектору й інтеграція до світової торгівлі.

ТУРЕЧЧИНА ПРОДОВЖИТЬ ЗУСИЛЛЯ ДЛЯ ЗВІЛЬНЕННЯ ПОЛОНЕНИХ

- Пане головний раднику, ви багато разів приймали родичів українських військовополонених, президент Ердоган неодноразово порушував питання звільнення полонених під час переговорів із Путіним. Зрештою, багатьох військовополонених і політичних в’язнів, включаючи нинішнього посла України в Анкарі Нарімана Джелялова, було звільнено. Нині обміни військовополоненими відбуваються в рамках домовленостей, досягнутих у Стамбулі. Чи є нові ініціативи, зокрема, щодо політичних в’язнів? Як російська сторона і Путін зокрема реагують на такі звернення з боку Туреччини?

- Загальновідомо, що президент Туреччини приділяє особливу увагу гуманітарним питанням у ході кожного спілкування, і до цього часу було досягнуто позитивних результатів. Очікується, що зусилля і старання нашого президента триватимуть і надалі. Також є заява радника президента Росії Мединського після зустрічі в Стамбулі: «Ми перевірили імена 339 дітей, яких, як стверджується, було вивезено з України, і розпочали роботу щодо їхнього повернення. Якщо знайдуться їхні батьки, дітей негайно їм повернуть». Вона свідчить про те, що «човникова дипломатія», яку веде Туреччина з цього питання, принесе ще кращі результати для народів обох країн, іншаалла (традиційний вислів, який означає «якщо на те є Божа воля», - авт.).

КРИМСЬКІ ТАТАРИ МАЮТЬ ЖИТИ В КРИМУ – ВІЛЬНО Й БЕЗПЕЧНО

- З часу російсько-турецької війни 1877–1878 років і до сьогодні кримські татари змушені були неодноразово залишати свою батьківщину, що призвело до формування найбільшої у світі кримськотатарської діаспори саме в Туреччині. На вашу думку, чи можливе повернення кримських татар у Крим у найближчому майбутньому? Іншими словами, чи вірите ви, що звільнення Криму настане найближчим часом?

- Туреччина, яка не визнала окупацію Криму у 2014 році, і надалі твердо підтримує територіальну цілісність, суверенітет та незалежність України, включно з Кримом. Ми, як Туреччина, рішуче налаштовані захищати всі права наших кримськотатарських братів і завжди бути поруч із ними.

Наші брати кримські татари у 2014-му році скористалися своїм демократичним правом і відкрито виступили проти анексії. Ми знаємо, що сьогодні багато наших кримськотатарських співвітчизників у Криму живуть під тиском, стикаються з утисками свободи слова та преси. Крім того, маємо інформацію про ув’язнених кримських татар. Ми продовжуємо докладати зусиль для того, щоб вони були звільнені та змогли повернутися до своїх родин.

Туреччина й надалі тримає питання несправедливості, якої зазнають кримські татари, у фокусі уваги міжнародної спільноти. Кримські татари мають право жити у себе на батьківщині, зберігаючи свою ідентичність, вільно, у безпеці та мирі.

Ольга Будник, Анкара

Фото автора