Європа продовжує підтримувати Україну та планує навіть посилювати цю підтримку у подальшому, започатковані чисельні програми залучення грошей і інвесторів. При цьому люди, українці, є так само критично важливим фактором відбудови країни, як і гроші. Україна – перша держава, яка веде переговори про вступ до ЄС і одночасно воює проти агресора. І попри всі складнощі, у тому числі в проведенні реформ у таких важких умовах, Україна має шанси набути членства в Євросоюзі за п’ять років. А російські воєнні злочинці натомість постануть перед справедливим судом.

Про це і багато іншого кореспондентка Укрінформу поговорила з комісаркою ЄС з питань розширення Мартою Кос.

- Пані комісарко, у своїй промові в Європейському парламенті минулого місяця ви наголосили, що «війна призвела до зменшення кількості робочої сили в Україні та серйозних напружень в економіці, що суттєво вплине на здатність країни до відбудови». Тут, у Римі, ви обговорювали саме людські аспекти відбудови України. Як ви бачите перспективи повернення українців додому?

- Війна має багато облич. Зазвичай, коли ми говоримо про війну, ми зосереджуємося на військовому аспекті або фінансовій підтримці. Дуже часто ми забуваємо про людський вимір. І це буде особливо важливим, коли в Україні настане мир. Ідеться не лише про людей, які там зараз. Ідеться не лише про солдатів – а й про ветеранів, людей, які залишилися самі, і тих, хто втратив родичів.

Тому я вважаю життєво важливим пам’ятати: хоч що б ми робили, щоб допомогти у відновленні, відбудові чи модернізації України, ми не повинні забувати про цей людський вимір.

Минулого місяця Європейська Комісія визначила спільний європейський шлях для майбутнього українських біженців. Це допоможе забезпечити певну стабільність, особливо після настання миру, та прокладе шлях для повернення людей, для тих, хто цього хоче.

Я думаю, що важко узагальнювати. У кожного історія своя, вони різні. Деякі люди захочуть залишитися, деякі хотітимуть повернутися туди, де вони жили раніше. Але деякі не зможуть повернутися, бо їхніх домівок не буде, і їм потрібно буде кудись переїхати всередині країни.

Тож коли настане слушний час, українці повинні мати можливість вибирати, що робити, і ми повинні допомогти – відбудовуючи будинки, інфраструктуру та підтримуючи ветеранів. У нас є дуже хороший приклад співпраці між Хорватією та Україною.

Нам також потрібно подбати про систему охорони здоров'я. Це мій постійний заклик: хоч що б ми робили чи говорили про відбудову, ми повинні думати про людський вимір.

Дякую, що спочатку поставили це питання. Про це так часто забувають, справді.

ФІНАНСОВА ПІДТРИМКА УКРАЇНИ З БОКУ ЄС ЗАБЕЗПЕЧЕНА

- ЄС уже є найбільшим донором України, виділивши майже 160 мільярдів євро. І Європейський Союз зобов'язався активно брати участь у відбудові. Повідомлялося, що ЄС зараз розглядає можливість створення фонду на 100 мільярдів євро для підтримки України у своєму 7-річному бюджеті. Звідки візьмуться ці гроші?

- Щодо фінансування: на цей рік усе закрито на 100%.

Потім, на 2026 та 2027 роки, нам доведеться оцінити, як розвиватиметься війна та як ми можемо допомогти. А після цього ми розпочнемо новий фінансовий період – новий європейський бюджет, який охоплює сім років. Ми все ще над ним працюємо.

Тож, починаючи з наступної середи, я матиму більше розуміння, щоб говорити про це.

Але зараз ми розглядаємо весь пакет для країн-кандидаток на розширення. І звичайно, Україна займає там особливе місце.

Зрозуміло, що на наступний фінансовий період, з 2028 по 2035 рік, буде, я би так сказала, спеціальне асигнування, призначене для України.

- Повідомлялося, що Брюссель, мовляв, терміново шукає способи покрити дефіцит бюджету України у розмірі близько 19 мільярдів євро на наступний рік. Тож наступний рік ще не закритий?

- Новим елементом тут є те, що оскільки війна триває, ми повинні переглянути бюджетні потреби України.

Ми вже все спланували, і Міжнародний фонд допомоги Україні є одним із найкращих інструментів, які ми маємо, – 50 мільярдів євро, включаючи інвестиції в рамках другого рівня. 

Але якщо війна продовжиться, нам потрібно буде переглянути, скільки додаткової підтримки ми повинні надати. Це головне питання. Ми вже обговорюємо це з вашим урядом.

Я б не обов'язково називала це дефіцитом, просто нам потрібно оцінити потреби вашого уряду, а потім ми надамо відповідну допомогу. Тому що ми зараз даємо багато грошей безпосередньо до українського бюджету – щоб Україна могла платити зарплати.

- Мою зарплату також…

- Так, звичайно! Це дуже, дуже важливо. Ваша роль як журналіста є надзвичайно важливою – вам мають платити.

Тож так, ці гроші йдуть безпосередньо до бюджету.

- Ukraine Investment Framework запланував 10 нових інвестиційних програм. Що це за програми?

- Завдяки цьому ми мобілізуємо понад 10 мільярдів євро у різних сферах, включаючи людський вимір.

Флагманською ініціативою тут є Фонд акцій (Equity Fund) для України. Цей фонд прямих інвестицій, який підтримується ЄС, спрямовуватиме масштабні інвестиції у критично важливі для відновлення України сектори. Спираючись на зобов'язання ЄС та держав-членів, він підтримуватиме зростання підприємств та фінансову стабільність, одночасно приводячи економіку України до норм ЄС.

У ньому беруть участь такі країни, як Німеччина, Франція, Італія та Польща. Спочатку вони вносять певну суму, а потім, як і будь-який фонд акцій, він залучатиме приватний капітал у критично важливі сектори: інфраструктуру, охорону здоров'я, енергетику тощо.

Наступним пріоритетом є підтримка відновлюваної енергетики, особливо сонячної та вітрової. Схема гарантій для відновлюваної енергетики – це новаторська гарантія, доповнена донорським фінансуванням, яка розблокує до 1,5 ГВт потужностей відновлюваної енергетики в Україні. Цей механізм, що підтримується ЄС, стабілізує енергетичні ринки та пришвидшить інвестиції в зелену енергетику, використовуючи перевірені, вигідні для банків моделі.

Це повний список (пані Кос показує довжелезний список, – авт.). У мене була ціла година процедур підписання Флагманського фонду акцій (Flagship Equity Fund) для України та багатьох інших проєктів під час конференції.

Через Українську ініціативу будуть спрямовані масштабні інвестиції у критичні сектори реконструкції України. Наприклад, 134 мільйони євро на лінії солідарності, фінансовий контракт з урядом України та компенсацію за зруйновану житлову нерухомість – це частина проєкту «Дім» зі Світовим банком.

Також є проєкт з Французьким агентством розвитку муніципальної інфраструктури; є співпраця з Європейським інвестиційним банком... і так далі.

Загалом, інвестиції та інструменти зниження ризиків, що підтримуються ЄС, будуть вести державні та приватні суб'єкти через потужний рух проєктів, готових для реконструкції, на загальну суму 10,5 мільярда євро нових мобілізованих інвестицій.

Це все дуже важливо.

ОЗБРОЮЮЧИ УКРАЇНУ, ЄВРОПА ЗМІЦНЮЄ СЕБЕ

- Оборонна промисловість активно представлена ​​на всіх конференціях URC. Власне, галузі ОПК ЄС та України вже досить добре інтегровані. Чи не могли б ви трохи розвинути цю тему?

- Я вважаю, що цього року оборона є ще більш помітною завдяки новій програмі – інструменту SAFE, прийнятому Європейською Комісією. ЄС активно працює над підтримкою оборонної промисловості та військового виробництва України для задоволення військових потреб України, зокрема за допомогою таких інструментів, як SAFE.

Це знаменує собою значну зміну, адже коли ми говоримо про оборону та безпеку України, ми також говоримо про оборону та безпеку Європи. Це перша конференція, де настільки очевидним є, що допомога Україні означає допомогу самим собі.

Зараз ми будуємо глибоке та тривале партнерство для зміцнення оборонного сектору України, його технологічної та промислової бази.

Найбільша зміна відбудеться завдяки програмі SAFE, яка надасть 150 мільярдів євро та дозволить державам-членам ЄС та компаніям інвестувати в Україну – як для потреб України, так і для своїх власних.

Отже, ми не просто озброюємо Україну – ми зміцнюємо себе.

І зараз ми перебуваємо у глибокій фазі дуже конкретного планування. Я поки що не можу говорити детально про те, як це буде реалізовано або які держави-члени братимуть участь. Деякі братимуть участь, деякі ні.

Але я рада, що ЄС став провідним гравцем у підтримці прямих закупівель у оборонної промисловості України. Ці інвестиції до того ж створять робочі місця в Україні, принесуть доходи та збільшать податкові надходження. Тож це безпрограшна ситуація для всіх.

ПЛАН МАРШАЛЛА ДЛЯ УКРАЇНИ ВЖЕ РЕАЛІЗУЄТЬСЯ

- Ми говоримо про новий «план Маршалла» для України щонайменше три роки (починаючи з 1-ї URC у Лугано). Але «план» ще не має конкретних рамок і ознак. Чи ми всі просто чекаємо закінчення війни?

- Я думаю, що це вже відбувається. Ви можете назвати те, що відбувається, планом Маршалла.

Я очікую від України свого роду нового економічного дива – як у Німеччині, тому що це відбувалось там (після завершення Другої світової війни), це називають Wirtschaftswunder.

Однак є одна велика різниця. Спочатку план Маршалла був допомогою від однієї країни (США) багатьом. Те, що ми робимо зараз, – це багато країн допомагають одній. І ЄС відіграє тут провідну роль.

Звісно, Україна сама визначатиме свій стратегічний напрям та прагнення.

Протягом останніх трьох років, хоча ми офіційно не називали це Планом Маршалла, відбулися значні події для підготовки України, і важливою частиною цього є процес вступу до ЄС.

І я весь час наголошую, що реформи, які проводить Україна, мають вирішальне значення і для залучення інвестицій.

- Давайте перейдемо до розширення. Зараз багато говорять про відкриття кластерів…

- Так. Наприклад, перший кластер («Основи»), який ми незабаром відкриємо, охоплює боротьбу з корупцією, верховенство права, правила державних закупівель та судову систему. Це основи, які дадуть інвесторам упевненість.

Інвестори не прийдуть, якщо їхні інвестиції не будуть захищені.

Отже, це один із аспектів Плану Маршалла – процес вступу в ЄС. Другий – це великий фінансовий пакет, про який я згадувала раніше, 50-мільярдний (євро) фонд для України.

Це все – вже своєрідний План Маршалла, підкріплений чотирирічним планом, розробленим та затвердженим урядом України. Він включає порядок денний реформ.

Отже, Україна повинна проводити реформи, і весь цей процес є трансформаційним.

Що мені найбільше подобається, так це те, що ми не просто даємо гроші – ми даємо гроші на необхідні реформи, такі як адміністративна реформа. Зараз ми чекаємо на реформи, які відбудуться, наприклад, в ARMA та інших сферах.

ДО КІНЦЯ РОКУ СПОДІВАЄМОСЯ ВІДКРИТИ ВСІ КЛАСТЕРИ

- А якщо мирну угоду ніколи не буде підписано (принаймні, сьогодні вона на горизонті не проглядається), а припинення вогню буде крихким? Що означатиме відсутність справжньої мирної угоди для перспектив членства України в ЄС?

- Це вже вражає. Це перший випадок в історії, коли ми ведемо переговори з країною, яка перебуває у стані війни. Такого ще ніколи не було.

Уперше ми також активно залучені – і особливо ви в Україні – до боротьби з гібридною війною, пропагандистською війною, яку веде Росія. Це також новий вимір у процесі вступу не лише для України, а й для Молдови. Ми повинні боротися з російською пропагандою, яка має на меті знищити ваші прагнення до ЄС.

Цей конфлікт із Росією розпочався не у 2022 році, він розпочався у 2014 році, коли Україна вирішила йти своїм шляхом.

Ми рухаємося через обставини воєнного часу, і якщо війна продовжиться –  а я щиро сподіваюся, що ні – вона все одно не заблокує процес вступу.

Ви виконуєте свої обов'язки. Тож ми зможемо відкрити всі кластери. Я сподіваюся, що це станеться цього року. Ми будемо готові.

До вересня чи жовтня ми проведемо скринінг за всіма напрямами політики. Ми дійсно робимо все можливе, щоб це сталося якомога швидше, тому що Україна виконала свою домашню роботу. Це процес, що базується на заслугах.

Враховуючи, що статус кандидата України був схвалений усіма 27 членами ЄС, включаючи Угорщину, питання полягає в тому, як ми з цим тепер впораємося.

- Ви зараз про вето Угорщини…

- Ми називаємо це одностайним прийняттям рішень, але так, це може функціонувати як тимчасове блокування, поки ми не знайдемо рішення. Однак особисто я переконана, що ми знайдемо шлях, не може бути так, щоб ми не розпочали переговори.

- Але існує ймовірність того, що в деяких інших країнах ЄС до влади можуть прийти популістські уряди. Чи існує механізм подолання такого вето?

- Згідно з європейськими договорами, нам потрібно лише два одностайних рішення: одне про початок переговорів і одне про їх закриття. Для всього, що знаходиться між ними, рішення підлягають одностайному схваленню, виходячи з переговорної системи.

Тож зараз ми працюємо над тим, як керувати цим процесом між цими двома одностайними рішеннями, як вимагає договір. І ми сподіваємося, що знайдемо рішення.

НОВІ КОРУПЦІЙНІ СПРАВИ ПОКАЗУЮТЬ, ЩО СИСТЕМА ПРАЦЮЄ

- Україну останнім часом струшують нові корупційні скандали. Чи вважаєте ви позитивним знаком – що факти корупції викриваються, з нею боряться – чи негативним знаком, адже деякі нинішні посадовці… не зовсім чесні?

- Знаєте, будь-який випадок корупції – це забагато.

З іншого боку, той факт, що ми знаємо про ці випадки і що багато з них викриваються завдяки вашій журналістській роботі, показує, що система працює, що ці проблеми виявляються.

Водночас ми допомагаємо Україні будувати інституції, які можуть ефективно боротися з корупцією, і це найважливіша частина, особливо у першому кластері.

Ось чому я завжди підкреслюю: як тільки ми відкриємо перший кластер, все необхідне в галузі боротьби з корупцією буде вкрай необхідним. І не лише для інвесторів. Народ України заслуговує – ваш бізнес, ваші компанії заслуговують – на систему, яка є надійною, де жодні гроші не втрачаються через корупцію.

У нас також є надійний механізм контролю. Існує спеціальна аудиторська рада. Це дуже важливо для нас, враховуючи, що мільярди й мільярди євро надходять у вашу країну.

Але я хочу наголосити на іншому, і це стосується не лише України: боротьба з корупцією є основною вимогою для всіх країн-кандидатів.

- Говорячи про справедливість: Єврокомісія твердо засуджує численні, добре задокументовані порушення міжнародного гуманітарного права Росією та прагне підтримати зусилля України та міжнародної спільноти щодо забезпечення відповідальності. Президент Зеленський та Рада Європи 25 червня у Страсбурзі підписали угоду про створення Спеціального трибуналу з розслідування злочину агресії. Але ж Путіна не можна буде притягнути до суду, поки він при владі, як, власне, й інших російських воєнних злочинців, поки вони залишаються у своїй країні. Чи не є ці зобов'язання нічим більшим, ніж просто добрими намірами? Чи ви особисто вірите, що воєнні злочинці будуть притягнуті до відповідальності?

- Я розумію ваше запитання і хочу нагадати: є хороші прецеденти, зокрема з воєн у колишній Югославії, де спочатку ніхто не вірив, що правосуддя можливе. Але потім воно стало можливим.

Отже, угода про створення Спеціального трибуналу з розслідування злочину агресії проти України знаменує собою дуже, дуже важливий крок.

І я справді вірю у справедливість. Я вірю, що всі або принаймні багато з тих, хто справді відповідальні за злочини та за порушення Статуту ООН, будуть притягнуті до відповідальності.

- І на завершення: чи вірите ви, що Україна стане членом Європейського Союзу до 2030 року?

– Так! Звичайно!

І було б чудово, якби це сталося на рік раніше – до закінчення мого мандату у 2029 році.

Ольга Танасійчук, Рим

Фото автора