Віктор Суворов: Європа втратила інстинкт самозбереження
Не витрачатиму час і слова, щоб представляти найпопулярнішого на пострадянському просторі історика. Зізнаємося собі, ми всі, хто вміє і любить читати, давно вже дивимося на великий період нашої історії його очима. Додам тільки, що Віктор Суворов відчуває себе українцем. Це не лише в його вітанні: «Слава Україні! Героям слава»! Це в безлічі деталей. Втім, переконайтеся самі. Віктор Суворов відповів на запитання Укрінформу.
ПУТІН ДІЄ ТАК, ЯК ДІЯЛИ ХРУЩОВ В УГОРЩИНІ, А БРЕЖНЄВ У ЧЕХОСЛОВАЧЧИНІ
- У вашій книзі є фраза: «Россия не терпит нормальных стран рядом, иначе все ее граждане поймут, что с ней что-то совсем не так». Радянський Союз мав розширюватися, оскільки не міг тривало існувати поряд з іншою нормальною державою. Ви писали це стосовно радянської Росії, по-вашому чи змінилася самоідентифікація Росії зараз?
- У 1956 році Радянська Армія втопила в крові народну революцію в Угорщині. Як би це дико не звучало, але це була суто оборонна операція. Народ Угорщини піднявся проти своїх зажерливих вождів і проти їх охорони, укомплектованої відбірними негідниками, готовими на будь-які злочини. Якби народ Угорщини переміг, то це стало б прикладом для інших пригноблених народів, у тому числі й для народів Радянського Союзу. Такого розвитку подій кремлівські вожді не могли допустити. Витоптуючи чоботами свободу в сусідній країні, вони в першу чергу рятували і захищали себе і свою владу. Вони гасили пожежу революції в будинку сусіда, щоб ця пожежа не перекинулася на їх володіння.
У 1968 році Радянська Армія придушила народні заворушення в Чехословаччині. Ваш покірний слуга доклав руку. Вуха досі горять від сорому. Замполіти нам прямо ситуацію пояснювали: операція оборонна, інакше ця зараза до нас перекинеться. З цих пояснень, до речі, і почалося моє протверезіння.
І ось ми в новому тисячолітті. Путін веде війну проти України. Щоб зрозуміти дії супротивника потрібно перш за все визначити мотиви і цілі. Так от: Путін, так само як його попередники, веде оборонну війну. Народ України скинув кримінального пахана, який прокрався, і його банду. Приклад України - пряма і смертельна загроза Путіну і його банді.
Путін діє так, як діяли Хрущов в Угорщині, а Брежнєв в Чехословаччині.
Якась розумна людина одного разу про сучасну Росію сказала: там залишилося все як було, тільки в іншому вигляді. Тобто форма змінилася, а суть колишня.
- Ви написали, що друга світова війна була розпочата комуністами в 1930 році проти мужиків Росії, України, Білорусії. Що ви мали на увазі?
- Так, саме так. Після колективізації і Голодомору народ України жахи радянсько-німецької війни сприймав якось звично. Він у ці жахи вже втягнувся, звик. Колись давно виступаю в Нью-Йорку. Зал невеликий, народу набилося трохи більше граничної місткості: росіяни, євреї, українці. І я звернув увагу поважної публіки на дивовижний факт: українська мова співуча, народ талановитий, пісні любить, але дивна справа - про радянсько-німецьку війну українці склали всього одну пісню "Ой, Днипро, Днипро, ты силен, могуч". Встає біблейного вигляду старець з білою бородою і заперечує: помиляєтеся, чоловіче, пісню написали два московські євреї. Він виявився правий: народ України про радянсько-німецьку війну не склав ЖОДНОЇ пісні. Бо після того, що було в 1930-х роках, народ України радянсько-німецьку війну не сприймав ні як "велику", ні як "вітчизняну".
- Ми з вами в одному інтерв'ю писали про деградацію силових структур РФ, думали, що ГРУ і ФСБ розвалилося. Але раптом виявилось, що вони всі живі, всі є, вони знайшлися в СБУ, в нашому Генштабі, в українському парламенті, що вони супроводжують православні святині в Київ. Виявилось, що Російська машина сильна. Так, ми в Україні не провели люстрацію, розслабилися, сиділи на газовій голці. Але які головні помилки України у війні, що відбувається? І що потрібно виправляти в першу чергу?
- Не мені, з Лондона, давати поради великому народу України. І без моїх порад народ зрозумів, що потрібно робити: валити пам'ятники лисому ідолу, який продав Україну германському кайзерові, гнати з влади злодіїв, бандитів і вбивць, комуняк і гебню, позбавляти українського громадянства тих, хто зраджує Україну, а тих, хто підняв зброю проти своєї Батьківщини, бити, на крики про пощаду уваги не звертати. Мій мудрий, талановитий і працелюбний народ знайде вірний шлях у мороці. У цьому в мене сумнівів немає.
- По-вашому особа Путіна вивчатиметься в главі історичної психіатрії? Він гравець або псих, що мріє про місію і наступність?
- Естонці, м'яко кажучи, недолюблюють Путіна. І литовці. І латиші. І поляки. І грузини. І молдавани. Тепер ще й українці. Якщо все оточення не любить його і ним створене суспільство, то чи не час йому і народу, яким він править, подумати: може бути ми в чомусь не праві? Але йому явно бракує розуму таке запитання поставити, а вже тим більше - на нього відповісти.
- Скажіть, чому нинішній РФ так важливо зберегти міф про спільну колиску триєдиного народу? Адже доходить до смішного: вони скуповують на аукціонах і ховають усі старожитності, що доводять стародавність України-Руси! Навіщо? Вони завжди будуть сильнішими у військовому плані і багатшими на ресурси, але навіщо їм обов`язково прагнути бути старішими?
- Навіть для психолога-початківця діагноз однозначний: комплекс неповноцінності.
ЗА СВОЇ ЦІННОСТІ ЄВРОПА НЕ БОРЕТЬСЯ І БОРОТИСЯ НЕ БУДЕ
- Іноді мені здається, що Німеччина і так упала. Вона так міцно сидить на путінській енергетичній голці. І що країни Заходу, як 75 років тому, гнали під виглядом металобрухту в СРСР бомбардувальники та авіаційні двигуни із Франції, танкові двигуни БМВ із Німеччини, танки Віккерс і КарденЛлойд з Британії, так і зараз не в силах відмовитися, хто від газу, хто від контрактів, хто від фінансового капіталу. Ми не віримо в європейську стійкість проти російської корупції. Але чи готова Європа захищати хоча б свою свободу і цінності?
- Ні. За свої цінності Європа не бореться і боротися не буде. Один приклад: у великих містах Європи безкрайні квартали заселені мусульманами, які європейських цінностей не визнають, які не бажають вписуватися в місцеві традиції і порядки. Вони не хочуть працювати, не дотримуються законів, серед них висока злочинність, вони енергійно плодяться. Марсель, оспіваний поколіннями письменників і поетів, це вже не Європа. Це мусульманська твердиня. Приїжджайте у Бірмінгем або у Барселону, в Мадрид або Манчестер, без зусиль, просто по запаху, знайдете загиджені квартали, населені бородатими мужиками в тапочках і білих сорочках по коліна і жінок, по самі очі закутаних у чорні простирадла. Це нашестя, якому Європа протистояти не збирається. В інших питаннях самозахисту - така сама ситуація. Інстинкт самозбереження Європа втратила.
- Це перебільшення - сказати, що ми зараз воюємо на безлічі фронтів? Що крім самого Фронту, церква - фронт, історія - фронт, телебачення - фронт? Який, після головного Фронту, другий головний за важливістю?
- Головний фронт - економічний. Якщо Україна зуміє створити таку економічну модель, за якої люди охоче і старанно працюватимуть, то всі інші проблеми відійдуть на другий план. Якщо життєвий рівень учителя, інженера, простого робочого стане вищий, ніж у Росії, то проблеми Криму, Донецька, Луганська відпадуть самі собою. Україна має всі умови для того, щоб стати однією з найсильніших і найбагатших країн Європи. Немає нафти і газу? Не треба засмучуватися. Я чотири роки працював у найбагатішій країні світу - у Швейцарії. Там немає взагалі жодних викопних ресурсів. У них немає навіть будівельного піску, завозять із Італії. Але там живе талановитий і волелюбний народ. Цього вистачає для процвітання країни. До речі, цей народ категорично відмовився надіти на себе ярмо європейської соціалістичної бюрократії. Та й з мусульманським засиллям якось справляється. Нещодавно швейцарці всенародним референдумом вирішили: жодних мечетей у нас не буде. Кому не подобатися, може йти на всі чотири боки.
- На Ваш погляд, як військового історика, що потрібно робити в період воєнних дій у першу чергу? Ви стежите за воєнними діями? Бачите помилки АТО?
- Війна ненажерлива в самому прямому розумінні. Війська потрібно вдягати, годувати, забезпечувати зброєю, боєприпасами, паливом, запасними частинами, медикаментами, інженерним майном та всім іншим. Тому всі великі полководці минулого насамперед відрізали своїх супротивників від їх баз постачання. Полководці України це розуміють без моїх порад. Бажаю їм успіху. Якщо зумію побачити якісь помилки в тактиці або стратегії, то шепну на вушко. Є кому. Від публічних порад через газету утримаюся. Але, повторюю, Україна цілком обходиться без моїх порад.
- Нам потрібна залізна стіна на кордоні з РФ?
- Потрібна. У бур'яну потрібно відсікти корінь.
- У нас є шанс повернути Крим?
- Щойно Україна стане на правильний шлях економічного розвитку, і Крим і Східні регіони самі проситимуться туди, де краще.
- Як будувати відносини з населенням, яке так міцно засіло мізками в СРСР? Вони їдять із загального бюджету і ненавидять все українське?
- Тих, хто відкрито виступає проти України, позбавляти громадянства, і нехай їдуть туди, де булки на гілках ростуть. Хоч у Швейцарію.
Я ЖИВУ В УКРАЇНІ. ЩОНОЧІ
- Нещодавно було опубліковано цікаве інтерв'ю одного польового командира, який емігрував із Чечні. Таке схвальне посилання в Україну, прохання не ототожнювати воюючу чеченську потолоч із народом Чечні і не забувати, хто замовник. І там була така фраза: надійтеся тільки на себе. Європа проковтнула і смерть Литвиненка і вбивство в літаку польської еліти, вам вона не допоможе. Ви дійсно думаєте, що падіння польського літака - вбивство?
- Повністю згодний з тим, що народу України сподіватися треба тільки на себе, і з тим, що чеченці - це одне, а наймані негідники з автоматами - щось інше. Я зустрічав у житті чеченців, перед мужністю і мудрістю яких вклоняюся. Моя нова книга "Облом" присвячена пам'яті історика Абдурахмана Авторханова, видатного розвідника минулого. Для мене чеченець Авторханов - недосяжний зразок того, як потрібно писати історію: просто, ясно, посилаючись на відкриті та всім доступні джерела.
- А що ви думаєте про Литвиненка?
- Саша Литвиненко був мені другом. Мені він першому подзвонив із госпіталю і повідомив, що його трохи отруїли, що скоро він стане на ноги. Але він так ніколи і не піднявся. З кожним днем йому ставало гірше і гірше. Знаючи деякі подробиці цієї жахливої історії, заявляю: це було вбивство. Політичне вбивство. Перший в історії терористичний акт із використанням радіоактивних матеріалів.
- А про загибель польського літака?
- Про загибель польського літака судити категорично не беруся, у мене немає вичерпної інформації для однозначного висновку. А ось із загибеллю малазійського літака все абсолютно зрозуміло. Росія дала терористам зброю, не розуміючи, до яких наслідків це призведе. Існує образ: мавпа з гранатою. Я б пішов далі: мавпа не сама знайшла гранату, але отримала її з волохатої лапи іншої такої ж безглуздої тварини.
Великий воєнний начальник з Москви обурився: "офіційний Київ проводить так звану антитерористичну операцію проти народу своєї країни", чому ж над районами бойових дій не було закрито повітряний простір?
На це запитання блискучу відповідь дав мій друг Марк Солонін: народ по небу не літає. Якщо погодитися з московським начальником, якщо війну на Сході України вважати каральною операцією проти народу власної країни, то це винятково наземна операція. Тому українській армії немає чого використовувати зенітні ракети: нікого в небі збивати. Тому повітряний простір немає чого закривати.
- Я так і не знайшла законодавчої заборони в 2002 році про ваш приїзд в Україну, хоча своїми вухами чула, як він виносився на парламентській сесії. А нещодавно одна з партій поставила пряме запитання про ваш приїзд. Не збираєтеся додому?
- Я живу в Україні. Щоночі. Але кожний ранок повертаюся на якийсь дивний острів і довго не можу зрозуміти, куди це мене занесло. Летіти додому готовий прямо зараз. У минулі роки давно був би вдома. Але зараз вирішую не я, а лікарі. Сподіваюся, змилуються.
Лана Самохвалова.
