Напередодні засідання Європейської Ради, критично важливого для сталого фінансування України на наступні два роки, власний кореспондент Укрінформу на полях міжнародного форуму «Стійка Європа», де обговорювалися питання протидії російській пропаганді і дезінформації, у бліц-інтерв’ю поспілкувався із заступником начальника Головного управління розвідки Міністерства оборони України Вадимом Скібіцьким.
Розповівши учасникам форуму про залучення російськими спецслужбами, у тому числі через можливості таких організацій, як Россотруднічество, громадян і посадовців із європейських країн та про деякі особливості роботи російської пропагандистської машини, генерал-майор Скібіцький поділився з Укрінформом своїм баченням поточного напрямку зусиль поширювачів російської дезінформації та шкідливих наративів, на яких Москва очікувано фокусуватиме увагу цільової аудиторії – як в Україні, так і в усьому Євросоюзі.
РОСІЯ ДУЖЕ АГРЕСИВНО ВИКОРИСТОВУЄ ВСІ НАРАТИВИ, ЩОБ НЕ ВТРАТИТИ ЗАМОРОЖЕНІ АКТИВИ
- На тлі напружених дискусій про формат фінансової допомоги Україні на наступні два роки очевидно, що Росія використовує агресивні інструменти залякування для впливу на уряд і населення Бельгії щодо позиції країни по цьому важливому питанню. Кая Каллас нещодавно відзначила, що країни ЄС по-різному ставляться до погроз Росії. Як ви вважаєте, зусилля агресора у цій площині мають успіх тут і в цілому в Західній Європі?
- Знаєте, сьогоднішній форум дуже актуальний, тому що Росія дійсно нарощує зусилля саме на європейському фронті. Я кажу «європейський фронт», тому що це гібридна війна, яку веде Російська Федерація. І я на заході наводив приклад: як тільки в нашій історії відбуваються важливі події, а тим більше такі, як зараз ми маємо на фронті, важливі події у переговорному процесі, одразу включається РФ. І при тому вона працює цілеспрямовано.
Одним із питань, які обговорюються під час переговорного процесу, є заморожені активи Російської Федерації. І саме ця проблематика дуже агресивно висвітлюється Російською Федерацією, використовуються всі наративи для того, щоб не допустити використання цих активів. Тому що для Росії це критично, вона розуміє, що може їх втратити, але вона повинна їх втратити. Адже ті збитки, що їх завдала Російська Федерація на нашій території, не перекриються тими грошима, які на сьогодні заморожені в Європі.
І це Європа повинна розуміти. Все, що наша держава багато років будувала, надбання нашої держави зараз руйнуються кожного дня, кожної ночі.
ОСТАННІМ ЧАСОМ ПРИБЛИЗНО 40% КРИЛАТИХ РАКЕТ, ЯКІ ЗАПУСКАЛА РОСІЯ, ПРОСТО НЕ ЗІЙШЛИ З ЛІТАКІВ
- Однією з основних тем російської дезінформації і пропаганди на треку мирних перемовин є хибне твердження про те, що Україна не має шансів вистояти у військовому протистоянні з РФ. За вашими відчуттями, зі спілкування з міжнародними партнерами – чи достатньо переконливо ми заявляємо, зокрема шляхом враження цілей глибоко на території РФ, що Росія блефує?
- Це залежить від того, як ми подаємо інформацію. Ми реально подаємо. Наприклад, Головне управління розвідки постійно публікує результати нашої роботи для того, щоб показати, що не тільки Росія завдає нам удари, а й ми можемо завдавати удари, які суттєво впливають на той самий оборонно-промисловий комплекс Російської Федерації, на ті підприємства, які забезпечують ведення війни.
Щодо того, наскільки це на сьогодні результативно, багато що залежить від розвитку, від засобів, які ми вже використовуємо.
Але ми бачимо іншу картину. Ми бачимо, як Росія втрачає свій потенціал, я маю на увазі науковий. Ракети перестають літати, точність зникає. Те, що вони намагаються обійти або замінити імпортозаміщенням іноземних компонентів, приводить до зовсім інших результатів. Наприклад, у ході останніх ударів приблизно 40% крилатих ракет, які запускала Російська Федерація, просто не зійшли з літаків.
І це саме через те, що вона втрачає свій потенціал. І на сьогодні наші знання, наш досвід, усе, що має Україна, – ми готові усім ділитися з нашими партнерами для того, щоб і в подальшому протидіяти Російській Федерації. Поле бою – це одне, а інші заходи тільки посилюють нашу спроможність протистояти і йти до перемоги.
У МЕНЕ ПРОСТИЙ МЕСИДЖ ДО ПАРТНЕРІВ: ТЕ, ЩО БУЛО В ПРАЗІ ЗА ЧАСІВ СРСР, МОЖЕ ПОВТОРИТИСЯ
- Ви згадали про активи, а я згадав заяву нашого міністра закордонних справ про те, що глава угорського уряду Віктор Орбан, напевно, є найціннішим замороженим активом Росії в Європі. Наскільки деструктивним, на вашу думку, є відверте ігнорування спільної закордонної і безпекової політики ЄС з боку Угорщини?
- Ви знаєте, потрібен час, щоби зрозуміти це. Це про короткотермінове відчуття загрози. Воно зникає, а потім знову з'являється. Але загроза від Російської Федерації – вона нікуди не дінеться. У мене дуже простий месидж до наших партнерів: нехай згадають, що було в Празі, хай згадають, що було в інших країнах за часів Радянського Союзу. І це може повторитися.
- Європейські чиновники очікують подальших спроб РФ усіляко підривати процес євроінтеграції України в ЄС, адже вступ до ЄС має слугувати політичним стовпом безпекових гарантій України на майбутнє. Якими ви бачите основні ризики у цій площині?
- Якщо взяти Європейський Союз, вони використовували це, у тому числі в нових країнах-членах ЄС, і раніше. Це те, що Україна втратить незалежність, те, що втратить своє сільське господарство, що її продукція буде заборонена – це один із наративів, який Російська Федерація використовувала завжди.
Інші питання будуть стосуватися дуже простого наративу, який розповсюджує російська пропаганда: без Росії нічого неможливо.
Євген Матюшенко, Брюссель