Іван Бейкер, голова групи дружби з Україною у парламенті Канади
Я впевнений у перемозі України
Депутат українського походження від Ліберальної партії Іван Бейкер – один із найактивніших прихильників України у стінах парламенту Канади, яка 1 липня відзначає свій національний День. Після обрання до Палати громад у 2019 році він очолив парламентську групу дружби з Україною, до якої зараз входять десятки депутатів з усіх політичних партій.
Іван Бейкер постійно просуває проукраїнські ініціативи – від внесення відповідних резолюцій і петицій до сприяння проведенню публічних акцій на підтримку України. В інтерв’ю Укрінформу він розповів про причини незмінної підтримки Канадою України, роль Оттави у майбутньому мирному процесі, перспективи українців-шукачів притулку, боротьбу з російською дезінформацією та майбутнє двосторонніх відносин загалом.
ІНТЕГРАЦІЯ УКРАЇНСЬКИХ ШУКАЧІВ ПРИТУЛКУ ВИГІДНА КАНАДІ
- Після початку повномасштабного вторгнення Росії сотні тисяч українців приїхали до Канади у пошуках захисту. Яким має бути підхід Канади до тих українців, які зараз перебувають у країні й не можуть безпечно повернутися додому?
- Я активно просуваю ідею створення Канадою спеціального механізму постійного резидентства для людей, які вже перебувають у країні за канадсько-українським дозволом на екстрені поїздки (CUAET). Деякі з цих українців уже майже чотири роки живуть у Канаді. За цей час вони стали частиною наших громад і роблять внесок у нашу економіку. Утім, оскільки більшість із них не можуть отримати дозвіл на постійне проживання за допомогою чинних механізмів, їм не вдається повністю реалізувати свій потенціал. Якщо людина не має постійного статусу, вона, зазвичай, планує лише на коротку перспективу. Вона може не підвищувати кваліфікацію, не відкривати бізнес і не робити довгострокових інвестицій. Натомість, маючи змогу залишитися надовго, вона значно легше робитиме такі кроки.
Тому чинна невизначена ситуація – це втрата не лише для українців, які тут перебувають, а й для Канади. Слід також пам’ятати, що діти багатьох українських шукачів притулку тепер мають платити міжнародні тарифи за навчання в університетах. Створення шляху до постійного резидентства допомогло б цим українцям покращити якість життя, краще підтримувати свої родини й робити більший внесок у канадську економіку. Ці люди фактично проживають у Канаді тривалий час, але без відповідного статусу.
- На якому етапі втілення зараз перебуває ця ініціатива?
- Я неодноразово зустрічався з міністеркою імміграції щодо цього питання, а також обговорював його з іншими представниками уряду. Я також представив у парламенті петицію, яка зібрала майже 50 тисяч підписів канадців з усієї країни на підтримку створення такого механізму. Поки що змін до імміграційної політики не було, але я продовжую працювати над цим, оскільки вважаю, що це вигідно і Канаді, і людям, яких це стосується безпосередньо.
- Як Канаді збалансувати підтримку відновлення України з реальністю, що багато переміщених українців можуть залишатися в Канаді роками?
- Коли настане мир, українці, які зараз перебувають тут, мають самі вирішити, як вони хочуть долучитися до відбудови України. Це рішення не канадського уряду, а їхній особистий вибір. Канада повністю віддана підтримці відновлення України, й прем’єр-міністр Марк Карні неодноразово говорив про це. Звісно, частиною перемоги України є забезпечення її відбудови і те, щоб Росія якомога більше заплатила за цю відбудову. Водночас зараз миру немає, як і можливості для українців із візами CUAET безпечно повернутися додому. Саме тому я вважаю, що ми можемо робити обидві речі одночасно: підтримувати відбудову України й створити шлях до постійного резидентства для власників CUAET.
ПРОДОВЖЕННЯ ТИСКУ НА РОСІЮ ТА ПІДТРИМКА УКРАЇНИ НА ПОЛІ БОЮ – КЛЮЧОВІ ПРІОРИТЕТИ КАНАДИ
- Канада активно підтримує Україну, однак потреби продовжують змінюватися. У яких сферах внесок Канади може зараз бути найбільшим?
Чим швидше Росія втратить ресурси для фінансування цієї війни, тим швидше Україна переможе
- Є кілька напрямів, де Канада може бути найбільш корисною. Перший – продовження тиску на Росію, зокрема через санкції. Ми маємо робити це разом із союзниками, включно із санкціями проти російського «тіньового флоту». Чим швидше Росія втратить ресурси для фінансування цієї війни, тим швидше Україна переможе.
Другий напрям – допомога Україні досягти успіху на полі бою. Канада – один із активних учасників програми PURL й цього року вже виділила 2,8 млрд доларів військової допомоги Україні. Нещодавно Міністерства оборони Канади та України домовилися про виробництво українських дронів у Канаді для використання Україною. Цього року ми також продовжили операцію UNIFIER – канадську військову тренувальну місію. Через цю програму вже пройшли близько 40 тисяч українських військових. Це приклади того, як Канада підтримує Україну: виробляє дрони, надає фінансову підтримку, допомагає отримувати необхідне обладнання і продовжує військову підготовку.
- Як голова парламентської групи дружби між Канадою й Україною, чи вважаєте ви, що підтримка України залишається політичним консенсусом у Канаді?
Канадці добре розуміють, що українці борються і за нас, тож ми маємо бути поруч із ними
- Підтримка України в Канаді дуже сильна, і моя роль як голови канадсько-української парламентської групи дружби, – максимально її посилювати. На мою думку, є дві головні причини підтримки Канадою України. По-перше, це правильно з етичної точки зору. Україна заслуговує на нашу підтримку, тому що українці мужньо захищаються від жорстокої агресії. По-друге, це відповідає власним інтересам Канади: Україна захищає Європу і фактично захищає НАТО. Якщо Росія досягне успіху в Україні, то не зупиниться. Наступними жертвами агресії можуть стати країни НАТО. Канадці добре розуміють, що українці борються і за нас, тож ми маємо бути поруч із ними.
ПРИНЦИПИ МАЙБУТНЬОГО МИРНОГО ПРОЦЕСУ МАЄ ВИЗНАЧИТИ УКРАЇНА
- Яку роль Канада має відігравати у майбутньому мирному процесі?
- Це слід обговорювати з Україною та іншими союзниками, які будуть залучені до мирного процесу. Коли світова спільнота почала військову підтримку України у 2022 році, кожна держава робила внесок відповідно до своїх можливостей. Ця координація триває і сьогодні. Думаю, мирний процес потребуватиме такого ж підходу: союзники України та сама Україна мають визначити, що необхідно і яку роль може відіграти кожна країна. Позиція Канади чітка: ми підтримуємо справедливий і тривалий мир в Україні.
- Як Канада може допомогти у відновленні й відбудові України?
- Канада вже відіграє у цьому роль. Ми твердо налаштовані допомагати Україні у відбудові. Ми беремо участь в обговореннях щодо того, як підтримати цей процес – через залучення інвестицій, технічну експертизу або обмін знаннями. Канада продовжить працювати із союзниками, щоб визначити, як найкраще підтримати відновлення України.
- Посада спеціального представника прем’єр-міністра з питань відбудови України, яку раніше обіймала Христя Фріланд, зараз вакантна. Чи свідчить це про щось щодо ставлення Канади до України?
- Я б не робив жодних висновків. Внесок Христі Фріланд у підтримку відбудови України був завжди позитивним, але в уряді Канади є багато людей, які можуть продовжувати цю роботу. Відданість Канади Україні є непохитною і незмінною. Ми продемонстрували це конкретними діями, мільярдами доларів підтримки і зобов’язанням прем’єр-міністра Карні продовжувати допомагати Україні.
РОСІЙСЬКА ДЕЗІНФОРМАЦІЯ – СЕРЙОЗНА ЗАГРОЗА ДЛЯ КАНАДИ
- Україна нещодавно відкрила перший кластер переговорів про вступ до Європейського Союзу. Чи варто Канаді робити більше для підтримки інтеграції України до ЄС і НАТО?
- Уряд Канади робить усе можливе, щоб підтримати прагнення України в цьому напрямі. Очевидно, що рішення щодо членства в Європейському Союзі ухвалюють саме держави-члени ЄС, але Канада вже тривалий час підтримує прагнення України щодо вступу до НАТО.
- Чи бачите ви загрозу російської дезінформації у Канаді?
- Безумовно. Російська дезінформація впливає на канадців у різний спосіб. Переважно вона стосується війни в Україні та її сприйняття широкими верствами населення, але Росія поширює дезінформацію і щодо багатьох інших питань. Саме тому уряд Канади робить низку кроків для захисту канадців від дезінформації. Це включає роботу розвідувальних служб, правоохоронних органів та установ, відповідальних за захист наших виборів.
ПОДВІЙНЕ ГРОМАДЯНСТВО ЗМІЦНИТЬ ЗВ’ЯЗКИ МІЖ КАНАДОЮ ТА УКРАЇНОЮ
- Минулого року Україна включила Канаду до переліку країн, громадяни яких можуть отримувати й український паспорт. Як ви це оцінюєте?
Перемога України критично важлива не лише для України, а й для всього світу
- Як на мене, це – позитивний крок як для Канади, так і для України. Перш за все тому, що підвищує мобільність людей між двома країнами, зміцнюючи міжособистісні зв’язки та економічні відносини. Можливість подорожувати, працювати і проживати в обох країнах має багато переваг з економічної точки зору.
- Ви неодноразово заявляли, що Україна зрештою переможе. Що дає вам таку впевненість?
- Я впевнений у перемозі України. Це критично важливо не лише для України, а й для всього світу. Ми можемо заплатити меншу ціну зараз, допомагаючи Україні перемогти, або значно вищу пізніше. Я вірю в Україну через мужність, інноваційність і рішучість українського народу. Ми бачимо прогрес України на полі бою, повернення територій, ізоляцію Криму та успішні удари по цілях у Росії, включно з інфраструктурою, яка допомагає Росії фінансувати цю війну. Якщо поєднати це з рішучістю союзників України та сильною підтримкою, яку Україна отримала на G7, я залишаюся дуже оптимістичним щодо перемоги України.
Максим Наливайко, Оттава
Фото: Yvan Baker/Facebook