Юрій Гусєв, Посол України в Азербайджані

Днями на медіафорумі в м. Шуша Президент Азербайджану Ільхам Алієв закликав Україну «не миритися» з російською окупацією, а також заявив, що Азербайджан готує позов проти Росії через збиття пасажирського літака AZAL у грудні 2024 року. Першу гуманітарну допомогу з Азербайджану до України доставили ще у лютому 2022-го, з того часу Баку залучився до проєктів з гуманітарного розмінування кількох областей України, участі у відновленні енергетичної системи після російських обстрілів та оздоровленні українських дітей.

Про те, як на фоні стрімкого охолодження відносин між Москвою та Баку формується сучасне українсько-азербайджанське партнерство, чого вже вдалося досягти та які перспективні плани стоять на порядку денному, Укрінформ поспілкувався з Послом України в Азербайджанській Республіці Юрієм Гусєвим.

СПІВПРАЦЯ УКРАЇНИ ТА АЗЕРБАЙДЖАНУ В СФЕРІ ЕНЕРГЕТИКИ ПОСИЛИТЬ ЕНЕРГЕТИЧНУ БЕЗПЕКУ ЄВРОПИ

- Пане Посол, Азербайджан проводить багатовекторну політику, балансуючи між Туреччиною, Китаєм, Заходом. Як посольство вибудовує роботу по зміцненню та посиленню «українського вектора» в зовнішній політиці Баку?

- Україна й Азербайджан є стратегічними партнерами вже багато років. І це партнерство має значні історичні корені, воно засноване на дружбі між нашими народами та  взаємній підтримці територіальної цілісності й суверенітету.

Це є фундаментом наших двосторонніх відносин і нашого партнерства. Ми надзвичайно вдячні Азербайджану за підтримку України, особливо в часи повномасштабного вторгнення.

Азербайджанська Республіка однією з перших підтримала Україну на початку російського повномасштабного вторгнення. Перші азербайджанські літаки з гуманітарною допомогою для України приземлилися в Польщі наприкінці лютого - на початку весни 2022 року і були доставлені для тих, хто цього потребував.

Азербайджан продовжує надавати дуже важливу допомогу у вигляді енергетичного обладнання, яке потрібне для відновлення нашої енергетичної системи після обстрілів з боку РФ.

Наші країни мали досвід співробітництва та дипломатичних відносин ще більше 100 років тому за часів Української Народної Республіки й Азербайджанської Демократичної Республіки. У ті часи Азербайджан став першою мусульманською країною, яка надала виборче право жінкам, і вже тоді у нас була взаємна підтримка.

У новітній історії дипломатичні відносин між Києвом та Баку нараховують більше ніж 33 роки, дипвідносини між нашими країнами було встановлено 6 лютого 1992 року і ґрунтуються вони на справжній дружбі між народами наших країн.

Спираючись на ці історично складені зв’язки, ми маємо багато напрямів для співпраці. Це і торговельно-економічне співробітництво, й енергетичне,  і культурне співробітництво, а також співробітництво в галузі освіти, і, що дуже важливо, взаємна підтримка один одного на міжнародній арені.

- Якщо звернутися глибше до енергетичного співробітництва, цього року на полях Всесвітнього економічного форуму в Давосі Президент Володимир Зеленський обговорював із Президентом Азербайджану Ільхамом Алієвим питання транзиту газу. Як просувається практична імплементація участі України в транспортуванні енергоносіїв із Баку?

- Дійсно, наш Президент Володимир Зеленський мав дуже продуктивну зустріч і розмову зі своїм азербайджанським колегою Президентом Ільхамом Алієвим 22 лютого в Швейцарії, і можу сказати, що продовженням цієї розмови та імплементацією домовленостей лідерів держав стало засідання Українсько-азербайджанської міжурядової комісії, яке відбулося 12 липня в Баку.

Під головуванням міністрів енергетики обох країн обговорювалося питання співпраці в енергетичному секторі. Ми вчергове засвідчили вдячність за надання Азербайджаном енергетичного обладнання для нашої країни.

Наразі опрацьовуються можливості щодо поглиблення співпраці в нафтогазовій галузі. Очевидно, що Азербайджан, який добуває газ і нафту й розширює свою присутність на енергетичному ринку Європи, та Україна, яка відмовилася від російського палива, зацікавлені в поглибленні такої співпраці.

Азербайджан має стратегічне партнерство з низкою країн Європейського Союзу, і наша співпраця має посилити енергетичну безпеку Європи, тому що це допоможе диверсифікації джерел постачання енергоносіїв для європейських країни, зокрема газу.

- Чи є вже якісь практичні домовленості участі України в цьому транспортуванні енергоносіїв?

- Результатом засідання Міжурядової комісії 12 липня стало підписання протоколу і дуже конкретної дорожньої карти – плану заходів, які вживатимуть відповідні міністерства й відомства обох країн, для наближення тих цілей, які обговорювалися Комісією.

ТИПИ МІН, ЯКІ Є НА ТЕРИТОРІЇ АЗЕРБАЙДЖАНУ Й УКРАЇНИ, – ОДНІ Й ТІ САМІ

- У серпні 2024 року державна нафтова компанія Азербайджану SOCAR та російський «Газпром» підписали договір про розширення стратегічного партнерства. У світлі рішучого дистанціювання Азербайджану від Росії чи варто очікувати на перегляд або припинення цієї енергетичної співпраці між країнами?

- Ви знаєте, азербайджанські колеги заперечують підписання якихось документів щодо розширення партнерства з «Газпромом» минулого року. В цьому сенсі ми довіряємо нашим азербайджанським колегам, а рівень відносин між Азербайджаном і Росією ми зараз бачимо, у тому числі, в публічних коментарях у засобах масової інформації.

Безумовно, на моє переконання, кремлю, передусім, не подобається незалежна зовнішня політика, яку реалізує Ільхам Алієв, і ми це розуміємо, тому що неоімперські амбіції Росії нам добре відомі, і ми зараз відстоюємо свою незалежність, територіальну цілісність і суверенітет зі зброєю в руках. Тому заходи, які ми запланували в рамках засідання Міжурядової комісії, сприятимуть поглибленню нашого партнерства та розширенню співробітництва в різних сферах і галузях між різними міністерствами, відомствами наших країн.

Хочу окремо додати, що ми вдячні Азербайджану за надання машини розмінування Revival-P, яка вироблена в Азербайджані і зараз розміновує деякі регіони України, і за відгуками фахівців, які знаються на цій сфері, вона ефективно працює. Для проведення ремонтних та регламентних робіт азербайджанські партнери цього року передали запасні частини для цієї машини. А щодо  дуже важливої сфери гуманітарного розмінування територій, яка, на жаль, залишається великою проблемою, що об’єднує наші країни, маємо чіткі плани для поглиблення співпраці.

- Дійсно досвід Азербайджану в протимінній діяльності важко переоцінити: з 2022 до 2024 року було розміновано 134 тис. гектарів азербайджанської землі та знешкоджені понад 67 тис. мін. Скажіть, як зараз поглиблюється співпраця з Баку в галузі гуманітарного розмінування України?

- За моєю інформацією, ця машина розмінування азербайджанського виробництва Revival-P працює в Сумській і Харківській областях і достатньо ефективно здійснює заходи по розмінуванню наших територій. Зараз якраз ми активно працюємо над тим, щоб Державна служба надзвичайних ситуацій Україна відкрила нову сторінку співпраці в галузі гуманітарного розмінування з Агенцією з розмінування Азербайджанської Республіки (ANAMA). Така співпраця передбачатиме, в тому числі, спільне навчання, обмін досвідом, обмін тими знаннями, які є у фахівців наших країн. Наші фахівці та спеціалісти сьогодні мають, напевно, найбільший досвід у світі по розмінуванню, на жаль.

Але той досвід, який мають азербайджанці, він є неоціненним для нас, тому що маємо констатувати, що типи і виробники мін, які є на території Азербайджану і на нашій землі, переважно одні й ті ж. Бо ми говоримо про радянські й російські протипіхотні та протитанкові міни, які все ще засмічують наші території.

НЕЗАЛЕЖНА ПОЛІТИКА АЗЕРБАЙДЖАНУ ДРАТУЄ БАГАТЬОХ У МОСКВІ

- Як погіршення відносин з Кремлем після збиття літака та свавілля в Єкатеринбурзі формує наразі суспільну думку про подальші відносини між Москвою та Баку у азербайджанців?

- Азербайджанське суспільство дуже підтримує Україну. І це було видно на тих багаточисельних мітингах у перші тижні повномасштабного вторгнення, коли люди в Баку виходили на вулиці біля посольства України на знак підтримки української боротьби за свою землю, за свою незалежність, за свій суверенітет.

Це помітно в простому побутовому спілкуванні з азербайджанцями. Коли ти говориш, що ти з України, ти завжди отримуєш масу слів підтримки. Коли їду на офіційні зустрічі на машині Посла з прапором України, можна почути вигуки «Слава Україні» на перехрестях у центрі Баку.

Цей рівень підтримки ми відчуваємо і на двосторонньому міждержавному спілкуванні, між різними міністерствами, відомствами, міжпарламентськими групами дружби та офіційними особами. Ця підтримка є важливим фундаментом поглиблення наших двосторонніх відносин. Тому що азербайджанці усвідомлюють, що ми боремося за свою свободу та незалежність.

Кілька днів тому на міжнародному медіафорумі Президент Азербайджану Ільхам Алієв, відповідаючи на запитання відомого українського журналіста, відповів, що Україна має боротися і ніколи не погоджуватися на окупацію, що ми всі, весь український народ і робить, демонструючи всьому світові незламність і силу.

- За неофіційною інформацією, в лавах ЗСУ з 2022 року близько 500 етнічних азербайджанців захищають Україну. З поглибленням російсько-азербайджанської конфронтації кремлівська пропаганда почала формувати у внутрішньої аудиторії образ Азербайджана-ворога. А факт того, що азербайджанські добровольці від початку повномасштабного вторгнення б’ються проти російських загарбників, виставляється як свіже «офіційне рішення президента Алієва» відправити «бойовиків» в Україну для помсти за вбивства співвітчизників у Єкатеринбурзі. Чи відчувається в Азербайджані вплив такої пропаганди на ставлення громади до добровольців, які сумлінно боронять Україну?

- У центрі столиці Азербайджану є святе для кожного азербайджанця місце, це Алея Героїв – «Алея Шахідів», де поховані люди, які віддали своє життя за Азербайджан чорного трагічного 20 січня 1990-го року, коли виходили на вулиці Баку та ставали жертвами радянських розстрілів.

На одній з ділянок цієї Алеї похований українець Віктор Серьогін, пілот вертольота з Харкова, який загинув, допомагаючи евакуйовувати жінок та дітей під час першої Карабахської війни. Він не єдиний, хто тоді допомагав азербайджанцям у надзвичайно складні дні їхньої історії. Тепер є азербайджанці, які допомагають нам сьогодні відстоювати територіальну цілісність і незалежність нашої країни.

На превеликий сум, є ті, хто віддав своє життя. Їх портрети є на стіні пам'яті посольства України в Баку. Ми щоразу вшановуємо їх пам'ять під час урочистих державних свят України, усвідомлюючи, що це та найвища ціна, яку вони сплатили за право усіх нас бути вільними, а Україну – незалежною.

Немає сенсу коментувати російських пропагандистів, які зараз в істериках намагаються знайти якісь абсолютно безглузді звинувачення на адресу азербайджанців на фоні тих злочинних дій, які здійснює російська влада, спочатку проти азербайджанського цивільного рейсового літака, потім – проти азербайджанців у Єкатеринбурзі.

Я переконаний, що незалежна політика Азербайджану дуже не подобається в Москві, а Азербайджан уже став регіональним лідером, успішною країною, яка відновила територіальну цілісність, має багатьох стратегічних партнерів, у тому числі серед європейських країн, і провадить політику, яка заснована на їхніх національних інтересах. Що, без перебільшення, дратує багатьох у Москві.

- Чи наважиться Росія на більш серйозну помсту Азербайджану за його геополітичну незалежність, у вигляді терактів або інших форм внутрішньої дестабілізації, чи навіть вдасться до порушення територіальної цілісності?

- Складно коментувати, на що може наважитися Російська Федерація. Але я переконаний, що система національної безпеки, збройні сил і сили оборони в Азербайджані є надзвичайно потужними і вони вже довели свою ефективність.

Тому я б не радив комусь у Москві чи інших містах думати про якісь заходи проти Азербайджанської Республіки.

Баку за рахунок свого стратегічного партнерства з цілою низкою європейських країн відіграє значну роль у питаннях енергетичної безпеки і має стратегічне географічне розташування. А Президент Ільхам Алієв реалізує реально незалежну політику, яка базується на національних інтересах азербайджанського народу й азербайджанської держави.

Насправді Азербайджан за рівнем безпеки і за багатьма іншими показниками є дуже безпечною країною для проживання. За низьким рівнем злочинності країна є однією з лідерок, що визнають і інші країни, і міжнародні партнери.

Це відчувають ті, хто приїздить до Баку на різні заходи міжнародного рівня, форми та симпозіуми, які регулярно відбуваються в Баку за участі перших осіб різних держав.

АЗЕРБАЙДЖАН – СЕРЕД ПАРТНЕРІВ З ВІДНОВЛЕННЯ УКРАЇНИ

- Азербайджанська діаспора в Україні брала активну участь у відновленні Ірпеня в Київській області. Свого часу український уряд закликав західних партнерів долучатися до відновлення не лише окремих об’єктів, а й брати під опіку цілі селища та міста, або навіть області. До яких масштабних проєктів з відновлення України наразі долучаються азербайджанські партнери?

- Зараз між Україною й Азербайджаном на розгляді є проєкт угоди про будівництво чотирьох соціальних об’єктів за кошти Азербайджанської Республіки в місті Ірпінь. У місті, яке традиційно пов’язане з Азербайджаном, де є пам'ятник на честь академіка Заріфи Алієвої і ліцей, який носить її ім’я та вивчає азербайджанську мову, де є потужна азербайджанська діаспора. В цьому місті було повністю відновлено та модернізовано після деокупації лікарню за допомоги Азербайджанської республіки і, зокрема, компанії SOCAR.

Зараз на фінальному етапі – погодження необхідних документів для реалізації чотирьох соціальних об'єктів, це буде і спортивна школа, і школа мистецтв, які стануть прикрасою Ірпеня і допомагатимуть місцевій громаді розвивати творчі та спортивні здібності нашої молоді.

Розширюється програма реабілітації та відпочинку українських дітей. Цього року на реабілітацію в Азербайджанську республіку приїздили діти українських Героїв, які знаходяться в полоні, діти наших загиблих воїнів і діти Героїв, які захищають нашу Батьківщину в лавах Національної гвардії та Збройних Сил України. З 2022 року більше 300 дітей пройшли реабілітацію в Азербайджанській Республіці, й зараз ми очікуємо, що найближчим часом будуть ще дві дитячі групи по 30 діток. Така співпраця є не лише важливим елементом співробітництва, вона розширюється, вона об'єднує людей. Ми переконані, що діти, які побували в Азербайджані, на все життя збережуть не лише пам'ять, а й любов до тієї гостинності та підтримки азербайджанського народу, яка проявляється навіть на побутовому рівні.

Якщо говорити про інвестиції, то азербайджанські компанії розширюють свою присутність на українському ринку.

Зокрема, минулого року азербайджанські інвестори придбали Об’єднану гірничо-металургічну компанію, яка була виставлена на приватизаційному аукціоні.

У нас збільшується товарообіг між країнами, додаються інвестиції з боку азербайджанських компаній в економіку України.

Азербайджан бере активну участь у конференціях з відновлення, зокрема цього року в Римі. За рік ми спільно з Азербайджанським агентством з розвитку малого і середнього бізнесу (KOBIA) провели цілу низку бізнес-форумів, як на рівні Торгово-промислової палати України, так і на рівні інших українських бізнес-асоціацій. Досвід їх проведення показує, що зацікавленість азербайджанських підприємців та бізнесменів до співпраці з українськими партнерами є дуже високою.

Ми маємо розширювати цю співпрацю, адже до повномасштабного вторгнення в 2021 році ми мали більше мільярда взаємної торгівлі з Азербайджанською Республікою, зараз ми маємо близько півмільярда, станом на кінець минулого року, і цей потенціал ми маємо використати з користю для економік наших країн.

Важливим елементом є покращення логістики, і в цьому контексті, в цьому році, за підтримки і за лідерства «Укрзалізниці» відбулися перші паромні рейси з України до Південного Кавказу з тим, щоб мати можливість доставки українських вантажів на ринок Азербайджанської Республіки та азербайджанських вантажів до України. Це важливий елемент розширення спроможностей серединного коридору, який об’єднує Китай і європейський ринок та проходить через країни Центральної Азії, Південного Кавказу й Україну, як місток до країн Європейського Союзу.

Розвиток і розширення спроможностей серединного коридору також є дуже актуальним і таким, що об’єднує Київ і Баку. Азербайджан знаходиться між Росією й Іраном, маючи стратегічне геополітичне розташування, тому розширення Серединного коридору та розвиток транспортного коридору ГУАМ – це ті напрями стратегічного партнерства, які обговорювалися на Міжурядовій комісії, і мають дуже конкретні та практичні взаємовигідні проєкти.

- В світлі останньої конференції з відновлення України URC2025, яка пройшла в Римі, чи запропонував Азербайджан якісь додаткові проєкти з відновлення України?

- Можна говорити про те, що на конференції було ще раз наголошено на готовності й бажанні Азербайджанської Республіки реалізовувати соціальні проєкти в Ірпені, було наголошено на готовності, і це дуже важливо, продовжувати програму реабілітації та оздоровлення українських дітей.

І також важливим елементом співробітництва є питання співпраці в сфері гуманітарного розмінування між ДСНС та ANAMA.

Торгово-економічне співробітництво та питання інвестицій обговорюються на рівні бізнесу. За останній рік маємо позитивну динаміку зростання взаємної торгівлі та збільшення залучення азербайджанських інвестицій, і ми докладаємо всіх зусиль, щоби зберегти цей тренд протягом наступних років.

Зокрема, зустрічаючись з різноманітними представниками бізнесу Азербайджанської Республіки, ми отримуємо сигнали готовності азербайджанського бізнесу брати участь в інфраструктурних проєктах та проєктах розвитку й відновлення України. Вони розглядають це вже зараз і багато з них говорять про те, що повоєнна відбудова розкриє неймовірні можливості для розширення співпраці.

Як наголосив наш Президент Володимир Зеленський, брати участь у відновленні України будуть ті країни, які допомагають Україні зараз. І Азербайджан демонструє цю підтримку з перших днів повномасштабного вторгнення.

- У лютому Азербайджан виділив 1 млн доларів із резервного фонду на постачання електрообладнання з метою надання гуманітарної допомоги Україні. Яких іще форм набрала допомога Баку? І який ступінь залучення приватного сектору Азербайджану до надання допомоги Україні?

- Ви правильно згадали про те, що з початку цього року відповідним рішенням Президента Азербайджанської Республіки було надано, підкреслюю, черговий транш енергетичного обладнання для відновлення енергосистеми України. Ми очікуємо, що така допомога буде продовжена, тому що у нас є потреба в енергетичному обладнанні, яке виробляється в Азербайджанській Республіці.

Щодо допомоги з боку приватних компаній та організацій, то вона триває з перших днів повномасштабного вторгнення.

Наведу лише один з останніх прикладів. Нещодавно Баку відвідувала група дітей з Сумської області. До нашого посольства, з метою передати їм подарунки, звернулися приватні особи, підприємці та азербайджанські бізнесмени, які зі ЗМІ дізналися про приїзд українських дітей. Це ще одна дуже яскрава демонстрація того, як в Азербайджані люди, різні підприємці та організації підтримують Україну і допомагають їй.

АЗЕРБАЙДЖАНЦІ ДОБРЕ ЗНАЮТЬ УКРАЇНСЬКИХ ВИКОНАВЦІВ ТА СПІВАЮТЬ УКРАЇНСЬКІ ПІСНІ

- Які ініціативи в культурній сфері, освіті чи молодіжному обміні підтримує посольство України в Азербайджані, аби поглибити людський вимір наших відносин?

- Азербайджанські студенти за кількістю входять до п'ятірки найбільших іноземних студентських спільнот в українських вишах. Нещодавно ми спільно з Українським державним центром міжнародної освіти та її очільницею Оленою Шаповаловою провели велику виставку закладів вищої освіти України. Більше 20 знаних українських університетів, включаючи всесвітньо відомі Київський національний університет ім. Т.Шевченка, «Львівську політехніку», Національний юридичний університет ім. Ярослава Мудрого та ін., приїхало презентувати свої освітні послуги для азербайджанської аудиторії, і ця виставка мала дуже великий інтерес з боку азербайджанців. І зараз ми маємо кілька конкретних спільних проєктів у галузі освіти не лише для азербайджанських абітурієнтів.

Минулого року ми провели два важливі заходи в рамках проєкту «Нові горизонти української культури»: «Дні українського кіно» і «Дні української літератури».

Ми видали кілька збірок поезій українських авторів азербайджанською мовою та спільно з Національною спілкою кінематографістів України й її головою Сергієм Борденюком презентували низку українських фільмів. Зокрема, фільм «Додому», де головну роль зіграв Ахтем Сеїтаблаєв, який на наше запрошення відвідав Баку минулого року. Частину фільму головні герої говорять кримськотатарською мовою, яка споріднена і дуже близька до азербайджанської.

Маючи успішний досвід минулого року, ми спільно з партнерами плануємо провести дні літератури та дні кіно й у цьому році також.

Нинішнього року, спільно з платформою «Dity.Help» та Координаційним штабом з питань поводження з військовополоненими, в рамках оздоровлення групи дітей наших героїв, які знаходяться в полоні, ми провели неймовірний за щирістю емоцій концерт українських дітей в Азербайджані.

У цьому концерті взяли участь також азербайджанські зірки. Багато азербайджанських гостей виходили з цього концерту зі сльозами на очах. Українські діти, зірки дитячого євробачення, крім відомих українських співали також азербайджанські пісні, які вони вивчили за короткий час перебування в Азербайджані, а також зі сцени читали пронизливі авторські вірші про боротьбу і стійкість нашого народу.

Без сумнівів, такі культурні проєкти та події об'єднують наші серця, тому що біль війни близький і азербайджанському суспільству. Ця підтримка є неоціненною. Ці проєкти відкривають нові сторінки культури, яка сьогодні через війну є дуже емоційною і щемливою.

- Азербайджан останнім часом заборонив російські культурні заходи на своїй території. Чи викликало це в азербайджанських культурно-прокатних установах попит на українську культуру? Чи відомо вам про плани провадження концертної діяльності українських виконавців?

- Ми дійсно плануємо на осінь цілу низку культурних заходів. Азербайджанці добре знають українських виконавців. Зокрема, добре знайомі з творчістю Святослава Вакарчука, Олега Скрипки і гуртів «Океан Ельзи» та ВВ, відомими та популярними є й інші наші виконавці, зокрема, гурти «Бумбокс», KALUSH.

Добре знають азербайджанці й інших українських виконавців і співають українські пісні. І ці пісні можна почути й на азербайджанських радіостанціях. І тому на осінь ми плануємо цілу низку заходів культурної дипломатії, яка б відкрила ще одну сторінку нашої співпраці між культурними середовищами і народами наших країн.

- Через збиття росіянами азербайджанського пасажирського літака та вбивства представників азербайджанського народу в Єкатеринбурзі – відносини між Баку та Кремлем погіршилися. Чи призвело це, зокрема, до змін в офіційній позиції або тональності Азербайджану щодо України?

- Можу сказати про те, що азербайджанський народ та керівництво Азербайджану завжди підтримували Україну. І це для нас головне. І ця підтримка є взаємною, і вона має довгий перевірений часом термін, до речі – як і історія дипломатичних відносин між нашими країнами. На одній із будівель у центрі Баку є меморіальна табличка про те, що в цій будівлі розміщувалася перша дипломатична місія України в 1919-1920 роках. У цьому сенсі наша дружба, наша підтримка, наша співпраця і наше стратегічне партнерство мають міцний фундамент і глибокі корені.

Ми підтримуємо Азербайджан, щиро вдячні азербайджанським друзям та партнерам за допомогу, і наше завдання, команди посольства, – розширювати стратегічне партнерство між Україною та Азербайджанською Республікою, збільшуючи підтримку для нашої держави в ці складні часи.

Юрій Чорний

Фото: Кирило Чуботін