Роман Безсмертний, представник України в Тристоронній контактній групі у Мінську
Ртуть розлилася, і збирати її дуже непросто
- Якщо б ви вчора запитали мене про перші емоції від зустрічі, я б напевно сказав: «Яким ти був, таким ти і зостався». Але якщо говорити дипломатичною мовою: продовжується складний процес переговорів. Складний ще й тому, що невиконання у рамках 2015 року поставлених заходів та завдань супроводжується тим, що росіяни на свій лад трактують речі, які записані у Мінських угодах. Тепер на це наклалося нерозуміння, що за чим робити, яка логіка цього процесу. Ситуація складна, і нам не обійтися без пошуку того, що називається Мінськ-3. Для мене це очевидно, я 24 години живу із тими документами. Я розумію філософію, послідовність, таймінг. У чому успіх справи? У точній постановці завдання та точній хронології виконання цих завдань. На сьогодні не можна говорити ні про одне, ні про друге. Пам'ятаєте, я до 1 січня казав, що Мінськ - це термометр, який заміряв температуру на континенті? Тепер термометр розбито, воно розлилося, ртуть розсипалася. Ви бачили, що таке розсипана ртуть? Зараза, яку треба збирати голими руками.
- Мені вдалося зібрати ртуть, коли дитина розбила термометр.
- Тоді ви розумієте, що, збираючи її, ти боїшся, бо розумієш - які наслідки матиме необережність.
- Так виглядає, що нас партнери припирають виконувати обов'язки Мінська у тій трактовці, в якій їх бачить Москва? Інтегрувати Донбас, не маючи контролю над кордоном.
- Я на собі такого тиску не відчуваю. Мені не так часто доводиться спілкуватися із політичним керівництвом держави, але принаймні в директивах, які я маю, нема нічого такого, зокрема - вимог, щоб я міняв позицію. Є абсолютно мої тверді переконання та досвід, як діяти в тій чи іншій ситуації. І те, що стосується безпекових питань, політичного процесу, гуманітарного. Я не бачу можливості говорити про політичний виборчий процес, якщо не вирішено питання безпеки.
- Ну, ви останнього разу вибори, здається, не обговорювали?
- У підгрупах робота ведеться. Але коли поновилися всі ці обстріли, то домінанта зараз знову перенеслася у сферу безпеки, припинення вогню, виконання першого і другого протоколу, відведення важких та легких озброєнь.
- Але під час раунду переговорів ви можете самі продиктувати порядок денний. Ну, наприклад, сказати: панове, сьогодні знову стрілянина, ми не обговорюємо вибори.
Про що говорити, якщо не розв'язане питання безпеки та продовжують стріляти
- Ви розумієте, як там все працює та пов'язано у підгрупах. Говорить про вибори політична група, просувається розмова в безпековому секторі. Пожвавлюється діалог у безпековій групі, краще йде діалог у політичній. Але як тільки випадає безпековий компонент, то ситуація у політичній групі заходить в тупик. Про що говорити, якщо не розв'язане питання безпеки та продовжують стріляти.
- Це правда, що Вас та Ірину Геращенко представники «ЛНР» і «ДНР» так не люблять, що просили відкликати?
- Вимагали від керівника Контактної групи нас «забрати». На що він їм сказав, що це не я їх сюди прислав, не маю компетенції їх забирати, це компетенція їх Президента, тож не варто виставляти претензій.
Лана Самохвалова, Київ