Геннадій Москаль, голова Закарпатської облдержадміністрації

Інтерв'ю

03.10.2015 10:21

Контрабанда тютюну завалилася, як доміно

За роботою Геннадія Москаля закарпатське суспільство стежить уважно. Щойно опинившись на посту губернатора (втретє за свою кар'єру), розпочав боротьбу із контрабандою, про яку гуділа вся країна. Зараз не сходить з топ-тем обговорень його боротьба з підкупом голосів виборців.

В ексклюзивному інтерв'ю Укрінформу Геннадій Геннадійович розповів, що тютюновій контрабанді зламано хребет, а виборці, які торгуватимуть голосами, потраплять за грати мінімум на 5 років.

У НАС Є ЛЮДИНА, ЯКУ ПРИТЯГАЛИ ДО ВІДПОВІДАЛЬНОСТІ ЗА КОНТРАБАНДУ 173 РАЗИ

- Закарпатська область одна із найнебагатших в Україні. Чи вдалося вам як губернатору збільшити надходження до бюджету? У чому бачите резерви надходжень на майбутнє?

- Закарпаття не те, що небагате - це на 78% дотаційна область. Ресурсів місцевих для надходження в бюджет уже нема: хто мав гроші, той їх вклав у бізнес, хто не вклав - поклав на депозит чи закопав на городі. Крім нової перукарні, міні-пекарні, кафе... нічого нового отримати тут ми не можемо. Тому, якщо сюди не буде інвестицій - чи з інших областей, чи з ЄС, чи з Америки, хоч з Парагваю, розвитку не буде. Ми готові приймати інвесторів навіть на умовах давальницької сировини, яку так усі критикують.

Так, в цьому році є зростання місцевого бюджету, бо змінилася схема відрахувань. Але почнеться січень 2016-го, й ми опинимося в мінусі відносно січня 2015-го, тому що зменшиться база оподаткування. Закривається багато малих та середніх підприємств. Тому мій головний ворог на Закарпатті - погана економічна ситуація. Гірше не придумати! Із будь-яким суперником можна, зрештою, сісти за стіл переговорів й домовитися. А з цим ворогом як боротися - не знаю. Сьогодні усі глави адміністрацій працюють над тим, як би принадити в регіон інвесторів. Інвестиційні форуми ми готові проводити щотижня - але наші сусіди, які були потенційним інвесторами Закарпаття (це люди, вимушені переорієнтовувати свій бізнес в ЄС), не прийшли сюди, а вклали гроші в Камбоджі, Індії, Пакистані, В'єтнамі.

- Чому? Робоча сила дешевша?

- Ні, не тому. Вони пояснюють це правильною економічною політикою тамтешніх урядів та сильною судовою владою. Тобто, там Президент не може подзвонити навіть в районний суд - бо піде у відставку. Там є захист бізнесу. А тут лякає велика кількість контролюючих органів.

Мені потенційні інвестори називають три причини відмови: офшори, конвертаційні центри та контрабанда. Про офшори: кожна влада, яка приходить, обіцяє закрити офшорні компанії. Але вони далі діють. Конвертаційні центри, які працюють на відкати, узагалі суто українське ноу-хау: такого нема вже ніде. Ви б спитали у Лукашенка, що таке конвертаційний центр - він би вам не відповів. І третє - це контрабанда. Легалізація контрабанди, виключно адміністративна відповідальність контрабандистів - це найбільша дурня, яку зробила Україна в законодавчому полі. Ще суд в Ужгороді не встиг розглянути справу порушника, як його вже вдруге ловлять за цією ж статтею на кордоні. У нас є людина, яку притягали до відповідальності за контрабанду 173 (!) рази. Це те ж саме, що 173 рази перейти на червоне світло світлофора.

Я БИ ЗАБОРОНИВ В УКРАЇНІ ГАДАЛОК, ЕКСТРАСЕНСІВ І ПОЛІТОЛОГІВ: УСІ БРЕШУТЬ ОДНАКОВО

- Багато хто з експертів говорить, що процес боротьби із контрабандою на Закарпатті йде надто повільно. Ви з цим згодні? Які причини?

- Мені цікаво: які це такі експерти з питань контрабанди? Експерти в цій справі - це професійні контрабандисти, ті, хто на своєму горбу тягнув ящики з сигаретами, а не сидить в Києві й розмірковує в ефірі ток-шоу. Знайдіть досвідченого контрабандиста. Й спитайте його про актуальну ситуацію з контрабандою цигарок на Закарпатті. Він вам скаже, схема тютюнова завалилася як доміно. Щоб тепер підняти цю схему, вистроїти її заново, потрібен рік. А експертам, які не знають теми, нічого робити прогнози. Я би взагалі заборонив в Україні гадалок, екстрасенсів і політологів. Що ті брешуть, що ті - однаково. Людина, яка в житті не керувала навіть гуртком у дитячому садочку, краще за президента, уряд, парламент та голову Закарпатської облдержадміністрації знає, як треба керувати країною.

- Але ж не відбулося чисток на митниці, яких вимагало суспільство - залишилися ті ж самі прикордонні загони, митники...

- А у нас хтось відміняв трудове законодавство? Митник чи прикордонник - не політична фігура, яку, як голову адміністрації, можна зранку покласти, а ввечері зняти - у зв'язку зі зміною політичної ситуації. Є норми закону. Усіх хочуть чистити, люструвати, викидати в смітники, кричати «Геть! Ганьба!», але це не в правовому полі. Якби того митника хтось спіймав - інша справа. Зараз змінили керівництво митниці, прикордонних загонів, обласної міліції, служби безпеки - це робилося для того, аби не було контрабанди.

Але треба сказати, що могло б бути зроблено більше. Якщо брати Словаччину - якщо якась машина підлягає сумніву, ніхто не ходить з ліхтариком, постукуючи по кузову. Є сканер - вперед! Там все буде видно. Це дуже просто робиться, якщо б держава цього захотіла. Мені розповідали, що в Одесі поклали ці сканери, то самі митники вивели їх з ладу. Частину цих сканерів мали привезти на Закарпаття, але вже нема чого везти - це все лише купа металобрухту.

Узагалі, наша митниця знаходиться в технічному стані на печерному рівні.

Ще цікаво: у процесі боротьби з тютюновою контрабандою ми запрошували в закарпатську ОДА на консультації представників українських тютюнових фабрик. Усі, крім львівської, приїхали. Вони розказали ще один цікавий факт: українські прикордонні собаки не навчені винюхувати тютюн. Вони знаходять наркотики, вибухові речовини, нелегалів, а от на сигарети їх не вчать чомусь.

ОФІЦІЙНОЇ КРАПКИ В «МУКАЧІВСЬКІЙ СТРІЛЯНИНІ» НЕМА Й НЕ БУДЕ

- Можете ще раз озвучити офіційні висновки по ситуації в Мукачеві 11 липня? Які результати роботи ТСК ? Чи поставлена офіційна крапка в оцінці тієї ситуації?

- У полі вітер. Навіть диму нема з їхніх висновків! Я таке міг написати за півгодини з Інтернету. По-перше, ТСК повинна вказати причини конфлікту. У висновках було написано: «боротьба між двома кланам» - але ні прізвищ очільників, ні назв кланів, нічого. Що ви загадками говорите, ви ж розслідували! Я свого часу, як розслідував події на Майдані, чітко вказав, хто за що відповідав, хто які накази віддавав і хто виконував. ТСК має дати політико-правову оцінку, а не лекцію нам прочитати про події 11 липня. Вони тут сиділи місяцями, але чи їх підпоїли, чи підкупили - чи вона працювали не професійно. Я б їм за роботу поставив нуль балів. А офіційної крапки в цій історії не було і не буде. Знаємо, що йде 28 кримінальних проваджень (6 із них за подіями 11 липня), зроблені початкові слідчі дії, справи відправлені в Генпрокуратуру. Другий момент: чому, знаючи, де нині знаходиться «Правий сектор», міліція не вживає заходів? Чи членство в «ПС» дає індульгенцію: бо так це розуміє суспільство: записуйся в «ПС» - і тобі пробачать все! Чекаємо, кого зрештою покарають.

СЛАБО ВІРЮ В ТЕ, ЩО ДЕЦЕНТРАЛІЗАЦІЯ ВІДБУДЕТЬСЯ ВЗАГАЛІ

- Одна із найбільших українських суспільних проблем так званий «новий феодалізм». Є побоювання, що під час децентралізації владу в регіонах захоплять місцеві феодали - особливо ця тенденція актуальна для Закарпаття. Що, на вашу думку, потрібно зробити, аби нейтралізувати «феодалів» на Закарпатті?

- Перше: нейтралізувати можна виборчим процесом. Ми зараз робимо все, аби вибори на Закарпатті пройшли неупереджено. Бо місцеві вибори всі проходили «по-закарпатськи»: людям напередодні роздавали гроші, а назавтра вони голосували. Але зараз законодавець поміняв правила гри: у зв'язку зі змінами, внесеними, до ст. 160 Кримінального кодексу України, кримінальна відповідальність настає не тільки для того, хто платив за голоси, а й для виборців. Той, хто отримав від агітатора гроші за свій голос, може бути позбавлений волі на термін від 5 до 7 років. Ми попереджаємо про це виборців, бо хочемо на цих виборах добитися максимального результату у боротьбі з підкупом виборців

Друге - після подій під Верховною радою у серпні я слабо вірю, що децентралізація відбудеться взагалі. Це треба було робити одразу, в перші чотири місяці роботи парламенту.

ПРОБЛЕМИ ЗАКАРПАТСЬКИХ ВИБОРІВ ДВІ: ПІДКУП І КЛОНИ

- Є така думка, що на Закарпатті, разом із Одесою та Харковом, вибори будуть найгарячішими. Міліція попереджала, що слід чекати провокацій, прогнозують масові порушення виборчого процесу...

- Найбільших проблем закарпатських виборів - дві. Перша - підкуп виборців. Друга - клони. Зараз зникли клони політичних партій. А в списках на мери міст - по три-чотири однофамільці. Людина мисляча, звісно, розбереться. Але більшість голосує за кандидата, кого першого в списку побачив.

Ми розраховуємо на невелику явку виборців на Закарпатті. По-перше, дуже багато заробітчан, й ще - це особливість регіону - дуже багато свідків Єгови, прихильники цієї віри не ходять на вибори. Деякі села повністю випадають - там до 70% жителів - єговісти. Ця релігія не заборонена законом, тож мають право. Якось вони виступали тут перед облрадою, роздавали літературу, питають мене, ви, мовляв, казали, що ходите в будь-які храми, чому не зайдете в храм свідків Єгови? Сказав, що прийду одразу після того, як вони прийдуть на вибори.

- Про підкуп виборців зараз на Закарпатті говорять багато - стільки ж, як два місяці тому про контрабанду...

- Таке тут було завжди. Просто сприймалося як належне. Ми оголосили цьому інформаційну війну. Отримали шквал листів - у селах ж усі люди знають, хто розносить гроші перед виборами. Нам назвали усіх десятників, сотників... Село ділиться на тих, хто ніколи не візьме грошей за голоси, а друга категорія - малозабезпечені, багатодітні, безробітні, алкоголіки - оці беруться агітаторами на облік. І в п'ятницю чи в суботу, коли закінчилася виборча кампанія, до людини ввечері приходять, дають гроші, а на ранок він уже на виборчій дільниці, голосує, як треба. У цих агітаторів явка стовідсоткова, а непідкупні виборці розпорошують свої голоси між іншими кандидатами. От тому в одної політичної сили завжди, стабільно, роками був хороший результат на виборах.

- Ви, як губернатор, повинні забезпечити демократичні вибори на Закарпатті. Але разом з тим очолюєте список однієї з партій. Чи нема у цьому конфлікту інтересів?

- Не бачу конфлікту. Я не можу мати менше прав, ніж будь-який громадянин України. Ми всі рівні. Балотуватися й бути вибраним до органів влади має право кожен громадянин. Тому я просто користуюся своїм правом. Крім того, на період виборчої кампанії йду в неоплачувану відпустку, хоча й не зобов'язаний робити це за законом...

PS: Із наступного понеділка (5 жовтня) голова Закарпатської ОДА Геннадій Москаль іде в неоплачувану відпустку, що триватиме до 23 жовтня включно. Відпустка пов'язана з передвиборчою кампанією (нагадаємо, що Г. Москаль очолює список «Блоку Петра Порошенка «Солідарність» в обласну раду). Виконуючим обов'язки голови обласної державної адміністрації на період відпустки Геннадія Москаля буде заступник голови - керівник апарату облдержадміністрації Олександр Петік.

Тетяна Когутич, Ужгород.