Але не тільки це. Ми маємо  те, що не було основним у Горіна. Це непроста, але дуже яскрава дійова особа — народ. Ось у нас це є відокремленою дійовою особою, яка дуже сильно впливає на всі процеси, яка визначає стиль життя та її якість. І це тридцять осіб, які перебувають на сцені. У них немає тексту, але заразом кожен із них — індивідуальність, яку помітно, яка працює, реагує на взаємини основних персонажів. І це не просто так, не повітря. У цьому — наша громадянська позиція, позиція театру й моя як його художнього керівника. Ми мусимо говорити про важливі речі, ми мусимо будити людей: прокидайтеся, прокидайтеся, вже драконів немає, будьте людьми, відчувайте, живіть, любіть, намагайтеся допомогти один одному.

- Як довго ви йшли до втілення задуму? Складно було працювати?

- Над «Драконом» я дуже довго працював, десь, напевно, років зо три, поки не знайшов вирішення ключових сцен. Наприклад, сцени бою Дракона і Ланселота. Для мене дуже важливо було продумати, як же це все відбувається там - на небі, щоб глядачеві було зрозуміло, щоб він був учасником цієї дії. І я знайшов рішення. Можу з упевненістю сказати, що сцена ця звучить дуже переконливо, вона зрозуміла, вона приймається глядачем.

- А як це технічно вирішено? Зараз на сцені задіюються такі механізми, що часом спектакль перетворюється ледве не на атракціон. Глядач вже очікує якихось незвичайних задумів.

- Боюся, що це буде звучати грубо, але з грошима будь-який дурень може зробити щось незвичайне, а ось без грошей спробуйте... Ви прийдіть, подивіться спектакль, і після цього ми обговоримо - вдався він чи ні. Я вважаю, не спримайте за рекламу, що це чудово, це нове, це незвично, це ніде ще не використовувалося! І при мінімальній кількості технічних засобів є максимальне відчуття реальності того, що відбувається.

- Тобто це буде повномасштабний спектакль, з декораціями...

- Звичайно. Ми приїжджаємо з декораціями, їде велика кількість учасників цього проекту - більше півсотні людей. Це досить багато. Власне, у виставі зайняті всі актори, що працюють у театрі, - 44 людини.

- Хто організував гастролі - ваша місцева влада, якийсь спонсор? Чи це запрошення з Києва?

- Гадаю, що тільки за результатом зможу точно сказати, хто ж нам допомагає. Тому що зараз є люди - і з Києва, і з Миколаєва, - які погоджуються взяти участь у цьому проекті.

ПЕРШИЙ «ДРАКОН» З'ЯВИВСЯ В ЛЕНІНГРАДІ. ОСТАННЬОГО БАЧИЛИ В МЕЛЬБУРНІ. ТЕПЕР ВІН Є І В МИКОЛАЄВІ

- Ви дуже заінтригували. І, безумовно, потрібно це побачити. А головне тому, що постановка «Дракона» - це рідкість. Та ще й у новій версії. Якщо подивитися на історію постановки цієї вистави, то вона часом драматична і навіть трагічна...

- Перша спроба була в 1944 році, і після кількох показів спектакль зняли. Наступна - подивіться, який тимчасовий пробіл - була здійснена в 1962 році, коли режисер Микола Акімов знову поставив його в Ленінградському театрі комедії. Але після сімнадцяти показів спектакль знову згорнули, тому що хтось десь побачив у ньому зазіхання на непорушне право влади керувати людьми виключно на свій власний розсуд.

І далі найцікавіше. Спектакль був поставлений в НДР у 1965-му, і там він йшов до 1981 року. Було 580 показів! А, наприклад, у Франції його поставили в 1967 році, і він показувався всього лише рік.

Ну, Захаров зробив «Вбити дракона»... до Речі, хтось із моїх колег говорив мені, коли я готував постановку: слухай, а знаєш, що Захаров поставив «Дракона» і більше нічого вже не ставив.

- Це дійсно так?

- Чесно кажучи, я не перевіряв. Але ця версія є. А Захаров поставив фільм «Вбити дракона» у 1988 році, і згадайте, яка там група акторів, це всі зірки були!

...Ну, а остання постановка «Дракона», яку я прослідковую, була в 2013 році в Мельбурні.

- А як давно «Дракон» йде у вас?

- Ми відкривали «Драконом» минулий театральний сезон. Показували його на нашому фестивалі «Homo Ludens» (Людина, що Грає). І він був щедро відзначений журі.

- Щодо акторів. Я так розумію, що у вас досить сильний склад, є свої зірки, є кому грати головні ролі в «Драконі».

- У нас немає не зірок, у нас всі зірки!.. Але, звичайно ж, коли ми беремо якусь п'єсу, ми розуміємо, чи є у нас, скажімо, Гамлет або у нас його немає, є у нас Ромео і Джульєтта або у нас немає Ромео і Джульєтти. Тому якщо їх немає, то і ставити немає сенсу. А оскільки так зірки стали, що в нас, з огляду на типажність, є всі ті актори, які можуть зіграти ролі в «Драконі», то все вийшло вдало.

- А якого глядача ви очікуєте в Києві?

- Глядач має прийти. Тому що - ви подивіться на репертуар наших театрів останніх десяти років - десь була ця назва? Її не було. Так що глядач має бути допитливим. Ну і, звичайно, такий, що думає...

- Подивіться, коли йде реформа, коли ви перебудовувати свій будинок і говорите, що п'ятдесят на п'ятдесят: 50 - що вийде, а 50 - що не вийде, можна починати будівництво та ремонт? Навряд чи. Тому що ви ризикуєте прибрати опірну стіну, через що будинок може завалитися.

А ми зараз говоримо: а можливо, і не завалиться. Але стінку прибираємо. Ось така ситуація: п'ятдесят на п'ятдесят. Можливо, добре. Можливо, погано. Це не підхід до розв'язання питання.

- Чому це має мене ображати? Скажіть, будь ласка, Шолохов, який жив у станиці Вешенскій, був провінційним письменником? Або Толстой - у Ясній Поляні? Або той же Чехів, який не завжди жив у Москві?.. Відчуття провінційності - воно в голові. Ну, провінція - і провінція. Власне кажучи, звідси виростає все мистецтво. Провінція - це струмочки, ще чисті, ще не сильно забруднені життєвою метушньою, вони і наповнюють ключовою водою цю річку, яка є столицею, повноводною, вируючою, що викликає захоплення і заздрість.

ШУКАЮ ПОРЯТУНОК У ФРАНСУА ВІЙОНА

- Зараз актори, музиканти їздять в АТО піднімати дух наших воїнів. Ви не берете в цьому участь?

- Не було жодних пропозицій, щоб нам поїхати в АТО. Але театр збирає гроші, - і це моя позиція, позиція театру, - щоб допомагати людям, які марно постраждали від війни. Це діти, це люди, які позбавлені даху над головою. Ми збираємо гроші на фестивалі «Homo Ludens» і поза ним - і перераховуємо адресно. Я беру у Фонді соціального захисту списки людей - хворих дітей, які приїхали до нас з Донецька, сімей військовослужбовців, які втратили годувальника і перебувають у скрутному становищі. Ми запрошуємо їх у театр, з рук в руки вручаємо їм те, що зібрали.

Крім того, я сам намагаюся допомогти. У мене доньки живуть в Лос-Анджелесі, і я в минулому році був у них в гостях, і сказав: "Давайте зберіть щось для нас в Україну. Там це модна (в хорошому сенсі) тема - комусь на щось збирати. І дівчатка надіслали вісім посилоки з одягом. Я віддав їх організаціям, які займаються опікунством, роздали людям.

А якось стояв біля театру, коло центрального входу, і йшло дві сім'ї, у яких дівчинки років по дев'ять з ДЦП. У мене як раз були гроші, які мені діти надіслали для допомоги, кажу: хлопці, чим я можу вам допомогти? І ми зустрілись і вирішили, що найнеобхідніше для них - це тренажери для ніжок. Я віддав їм гроші, і вони купили тренажери. Ну, ось так вийшло...

- Кажуть, що в бентежні часи навіть ті, хто не цікавився високим мистецтвом, шукають у ньому порятунок. Ви це відчуваєте? «Вбити дракона» в собі. Знаєте як це зробити?

- Можна відповісти вам словами з балади Франсуа Війона?

...Я знаю летопись далёких лет,
Я знаю, сколько крох в сухой краюхе,
Я знаю, что у принца на обед,
Я знаю - богачи в тепле и в сухе,

Я знаю, что они бывают глухи,
Я знаю - нет им дела до тебя,
Я знаю все затрещины, все плюхи,
Я знаю всё, но только не себя...

Я знаю, как на мёд садятся мухи,
Я знаю смерть, что рыщет, всё губя,
Я знаю книги, истины и слухи,
Я знаю всё, но только не себя.

Так от, я багато знаю, але кожен день шукаю відповідь на питання: «Як вбити в собі дракона?..»

Валентина Пащенко, Київ.