За альтернативними підрахунками, у другій світовій загинуло 40-41 мільйон радянських громадян
- Так, зараз виходить так, що у всій радянській історії ми можемо пишатися цим. Хоча і тут, по-моєму, особливо пишатися нічим, тому що ця Перемога була досягнута дуже великою ціною. За моїми підрахунками, загинуло 40-41 мільйон радянських громадян. Ні в кого іншого таких великих втрат і близько не було. Відповідальність за них несуть Сталін, керівництво Радянського Союзу і Червоної Армії. Це підірвало ресурси Радянського Союзу. У практичному плані Росія, інші пострадянські країни досі не можуть вибратися з цієї демографічної ями.
- Інший приклад телепродукції. Коли вийшов телефільм Сергія Снєжкіна, самого по собі - непоганого режисера...
- А - «Біла гвардія»? Жахливий фільм! Один з найжахливіших, що я коли-небудь дивився. Важко передати незручність, яку відчуваєш при його перегляді. Є байка, як молодий режисер намагається пояснити актору, як передати хвилювання за системою Станіславського. А досвідчений оператор потім каже: «Та не слухай його. Просто вирячи очі та кричи голосніше». Ось так грав Мишлаєвського той же Пореченков. Цікаво також, що петлюрівський полковник, якого грає Гармаш, нагадує Пілсудського. Він явно інфернален, та ще й носить «мацийовку», кашкет польських легіонерів австро-угорської армії, яких українці зроду не носили. Очевидно, вирішили разом вдарити і по поляках, і по українцях, оскільки і ті, й інші однаково погані. Тобто, фільм всебічно примітивний і провалений у всіх відносинах: режисура, гра акторів, сценарій. Кастинг жахливий - повне непопадання в образи. З Хабенського - ніякий старший Турбін. А з Раппопорт - ніяка Олена Турбіна.
- Я з вами згоден. Але для мене цей фільм, прем'єра якого була в далекому 2012 році, став страшним симптомом. При його очевидному антиукраїнському посилі, він сприймався всерйоз і обговорювалося російською громадськістю, в тому числі ліберальною. Знаю, що непристойно будь-кого порівнювати з нацистами. Але ж у снєжкінській «Білій гвардії» моральні якості жорстко прив'язані до етнічного походження їхніх героїв, а це один із проявів...
- ...Расового підходу. Так, ви праві. Там це є, всі українці - погані. А гарні - тільки росіяни. І це в принципі неприпустимо. Та «Біла гвардія» - антиукраїнський пропагандистський фільм з чітким посилом, що «українці - погані». Правда, з того часу кремлівська пропаганда стала ще більш принциповою: «Українців взагалі немає. Є російськомовні жителі України. А ті, хто говорять українською - бандерівці».
- Великий поет Наум Коржавін років десять тому почав презентацію книги своїх спогадів зі слів: «Ми живемо у суворі часи...» Це було сказано, як ми тепер розуміємо, в часи досить спокійні. Як би ви, не поет, а історик, описали сьогоднішні часи?
- Виникають нові загрози світу. Головна і, як не дивно, найменш зрозуміла - загроза ісламського радикалізму. Незрозуміло, як з нею боротися, тому що вона не пов'язана з конкретною державою, не має визначених кордонів. Адже навіть ця ісламська держава, хоча вона й має якісь кордони, але ж в зоні її претензій - весь світ. І в ідеалі - контроль над усіма ісламськими громадами у світі, використання їх у своїх цілях. Я не стверджую, що вони її досягнуть, але претензії саме такі. І поки Америка не буде виконувати більш активно свою роль світового жандарма, порядку не буде. А нинішній американський президент - абсолютний імпотент у зовнішній політиці. Тут дуже багато залежить від того, який президент буде обраний в 2016 році і почне виконувати повноваження у 2017-му.
- Тобто головна надія - на США?
- Історично людство існувало в умовах однополярного, біполярного або багатополярного світу. Зараз він однополярний. Однополярний світ, в принципі, найбільш стійкий, при ньому найменша імовірність великої війни. Біполярний світ менш стійкий. А найбільш нестійкий - багатополярний. Обидві світові війни народжувалися з багатополярного світу. Якщо зараз відбудеться переформатування в біполярний світ або, гірше того, - багатополярний, різко зросте загроза масштабних воєн. Наскільки ймовірно, що це відбудеться у найближчі роки, сказати важко.